Добрый день!Конфигурация ЗУП 3.1 для Казахстана 3.1.2.16
В настройках начисления предусмотрена возможность рассчитывать "от обратного"
https://printskrin.ru/i/enfPfh
https://printskrin.ru/i/enfsed
https://printskrin.ru/i/enfWyy
Но расчет происходит неточный.
Например, когда рассчитываю только аванс 100 000 ,
на руки сотрудник получит 84 369
https://printskrin.ru/i/enf18r
но когда хочу доначислить за питание на руки 10 000 ,
сотрудник на руки всего должен получить 94 369 ,
а получается 93 369.
https://printskrin.ru/i/enf9l9
https://printskrin.ru/i/enfvM0
https://printskrin.ru/i/enfoCG

Подскажите, возможно я что то не так делаю, и может можно настроить как то иначе?
Нужно именно чтобы "от обратного", т.к сотрудники должны получить за день чистыми определенную сумму, которую после нужно удержать.

(0) У Вас на второй картинке на закладке "От обратного" заведены только 3 вида налогов, которые учитываются для расчёта от обратного.
А на последней картинке видно, что питание облагается ВСЕМИ 7-ю видами налогов.

В результате вместо ожидаемых прямых трёх налогов с гросс-суммы питания 11363 берутся все семь, и вместо 10к на руки получаем только 9к.

(1) На закладке "От обратного" другие виды расчета не добавляются...
сейчас на вкладке "Налоги, взносы" установил только на 3 вида
налога "облагается целиком" а на остальные не облагается,
пересчитал, провел, ничего не поменялось.
https://printskrin.ru/i/snimok9.enR3Yx

(2) А точно изменили налогообложение задним числом от октября 2024 года, может только с сегодня? Там история значений.

(3) Я просто рассчитывал ноябрь т.к выгрузка базы была в ноябре, сейчас рассчитал март 25, но та же ситуация.
дату налогообложения поставил с начала марта
история вроде не хранится.
https://printskrin.ru/i/snimok10.ey7Ujv
базу обновил до крайнего релиза, но тоже не помогло..
На закладке "От обратного" в конфигураторе посмотрел,
там стоит отбор - фиксированный массив из этих 3 видов,
поэтому другие нельзя добавить.
сейчас бухгалтер считает каждого сотрудника вручную,и вносит фиксированной сумой, без метода от обратного. это конечно долго и можно ошибиться...

(4) Отставить галочки налогов - это я ступил. Остальные налоги/взносы с работодателя. А нам надо только с работника. Их действительно ровно три. Значит дело в другом.

Надо подумать...

(0) Читал и офигевал ...
Питание от обратного, это как ??? Через дупу что ли ?

Подоходный ИПН = 10%
Пенс ОПВ = 10%
Соц ОСМС = 2%
Но! Вычеты для базы ИПН = 51688 + ОПВ + ОСМС

Если питание голое, то мы имеем действительно 11363 от обратных на руки 10000:
11363 * 12% = 1363
Вычет основной = 10000 < 51688
Всего вычетов = 11363 и подоходный ИПН = 0.
Окончательно на руки: 11363 - 1363 = 10000

Однако. Когда СНАЧАЛА подключается зарплата, то она съедает весь основной вычет и на питание его дуля.
На питании остаются только пенсоц 1363, а 10000 облагаются ИПН 10% = 1000.

Вот почему формально питание даёт не 10к на руки, а 9к.

Алгоритм почему-то не учитывает, что основной вычет весь ушёл на зарплату. Точнее на аванс. Кстати, может потому что аванс?

Расчитайте полную зарплату за месяц. Какой теперь результат?

(6) Сотруднику в сутки чистыми должно начислится по 1800 на питание. Налоги рассчитываются обратным методом.
Это типовой функционал, но почему то не совсем верно рассчитываются налоги.

(7) Я рассчитывал именно ЗП а не аванс,
за первую половину вообще нет документа,
пробовал за питание рассчитать и разовым начислением,
но при расчете ЗП происходит та же ситуация.
Так же иногда нужно начислить разовую премию ,тоже от обратного, но там такая же картина.

(7) Вот кстати более подробный пример скинула бухгалтер

Пример:
если у сотрудника нету начисление и удержание питания от обратного
294 527 (Начислено ЗП) - 29453 (ОПВ)-20414 (ИПН)-5891 (ВОСМС) = 238769 (к Выплате)

если у сотрудника есть начисление и удержание питания от обратного (сумма удержания 21600 тг)  в ЗУП расчет
294 527 (Начислено ЗП)  + 24546 (питание от обратного) - 31907 (ОПВ)-22574 (ИПН) -6381 (ВОСМС) - 21600 (Удержание питания)  = 236611 (к Выплате)

Комментарий ; если есть начисление и удержание питания от обратного то сотрудник не должен потерять в ЗП, начислили за питание с налогами  и удержали он должен получит ЗП ровно такую как если бы у него не было начисление и удержание питания от обратного т.е 238769 тг. а не 236611 разница сотрудник не дополучил 2158 тг.

расчет должен  выглядеть так:
294 527 (Начислено ЗП)  + 27272 (питание от обратного) - 32180 (ОПВ) -22814 (ИПН) -6436 (ВОСМС) - 21600 (Удержание питания)  = 238769  (к Выплате)

Вроде вся проблема в вычете МЗП, он применяется дважды,
но как решить эту проблему не пойму....

(11) Не "дважды", а нормально один раз. Просто он применяется не к питанию, а к общему доходу: зарплата + питание.

Вот почему когда Вы смОтрите отдельно ПРЯМОЙ расчёт зарплаты, то личный вычет берёте в полном размере 51688 на неё.

А вот расчёт от обратного питания этого не знает, для него вычет применяется к питанию.

Вывод: пока для проверки будем рассматривать только зарплаты свыше МРОТ = вычет МЗП = 51688. Тогда питание будет облагаться целиком и его надо скорректировать на величину подоходного ИПН 10%, только он будет внутри.

Питание_корр = ПитаниеНаРуки * 100% / (100% - 10%) = ПитаниеНаРуки / 0.9

Окончательно:
В настройке начисления "Питание от обратного нов"
https://printskrin.ru/images/2025/04/18/SNIMOK3.png
в формуле добавьте деление на 0.9

Было:
СуммаПит

А станет:
СуммаПит / 0.9

Действуйте.

А вот если будут изредка встречаться малодневноотработанные месяцы, то формула усложнится... чуть-чуть... Мы добавим в неё условие по ?((РасчетнаяБаза + СуммаПит/0.88) < 51688, СуммаПит, СуммаПит/0.9)
На закладке расчётной базы естественно Оплата по окладу.

Из-за отсутствия в коде прямой проверки обратного расчёта будет изредка гулять тенгишко: на руки не 21600, а 21601 или 21599, но думаю работник переживёт )

(12) Ура!!! Сработало!!!
Единственно в документе начисления сумма на руки отражается не корректно, но это мелочи.
В формуле поменял размер вычета МЗП для 2025 г
?((РасчетнаяБаза + СуммаПит/0.88) < 55048, СуммаПит, СуммаПит/0.9)

https://printskrin.ru/i/eyggFr
https://printskrin.ru/i/eygTB0
https://printskrin.ru/i/eyg32h
https://printskrin.ru/i/eygEjd

Спасибо вам огромное!!!

Еще есть нюанс,
когда расчетная база чуть меньше вычета МЗП,
а вместе с начислением от обратного больше вычета МЗП,
тогда расчет происходит неверный.
сейчас формула такая
?((РасчетнаяБаза + СуммаПитания * ВремяВДнях/0.88) < 55048, СуммаПитания * ВремяВДнях, ВремяВДнях * СуммаПитания/0.9)

Расчетная база 50000
сумма питания 1000 * 21 день = 21000
сумма на руки отличается на 2200,33
https://printskrin.ru/i/eyjcf9
https://printskrin.ru/i/eyj1h6

Подскажите, как можно скорректировать формулу для учета переходного периода?

Настройка - Показатели расчета зарплаты
Есть там показатель вроде нашего МРОТ? Может быть в его нименовании есть МЗП...

(15) да, есть такой
https://printskrin.ru/i/snimok17.ey6ucd

Его значение 85 000 тенге

Для краткости обозначим Пит = СуммаПитания * ВремяВДнях
МЗП = 55048

Тогда приблизительная формула с точностью до нескольких сотых долей процента (несколько тенге):

?(РасчетнаяБаза > МЗП/0.88, Пит/0.9, ?(РасчетнаяБаза < (МЗП - Пит)/0.88, Пит, Пит / (0.9 + (МЗП - РасчетнаяБаза*0.88)*0.078 / (Пит*0.88 - (МЗП - РасчетнаяБаза*0.88)*0.1))))

Со светлым Праздником, православные!

Но если туп как дерево -
Родишься дядей Геной...

Я вчера торопился и потерял +/- в промежуточных расчётах )

Итак, мы рассматриваем случай, когда прямая зарплата лишь частично стянула на себя кусок вычета МЗП (55048):
З = β*МЗП + З*0.12 .............. (1)
Но по зарплате отсутствует подоходный налог, т.к. даже куска вычета МЗП хватает для обнуления базы.

Из (1):
β = 0.88*З/МЗП .............. (2)

Но тогда на питание идёт остаток вычета МЗП:
В = (1-β)*МЗП + ГП*0.12 ......... (3)
За ГП мы обозначили гросс-сумму питания.

Тогда подоходный налог со всего дохода, он же есть ПН только с питания, т.к. мы рассматриваем (1):
ПН = (ГП - В)*0.1 = [ГП - (1-β)*МЗП - ГП*0.12]*0.1 ....... (4)

Из (2) найдём:
1-β = 1 - 0.88*З/МЗП = (МЗП - 0.88*З)/МЗП ........... (5)
Или:
(1-β)*МЗП = МЗП - 0.88*З ............... (6)

Подставляя (6) в (4):
ПН = [0.88*ГП - МЗП + 0.88*З]*0.1 .......... (7)

ГП = на руки + налоги = П + ПН + ГП*0.12 .......... (8)
Или
0.88*ГП = П + ПН ............. (9)

Подставляя (9) в (7):
ПН = (П + ПН - МЗП + 0.88*З)*0.1 ........ (10)
Или
ПН = (П - МЗП + 0.88*З)/9 ........ (11)

Для расчёта от обратного по внутренней формуле ЗУП нам надо вместо П подставить эту сумму на руки, увеличенную на подоходный налог:
П + ПН = (10*П - МЗП + 0.88*З)/9 ........ (12)

Проверим наше уравнение (12) на правильность в реперных пределах её использования.
1. Если зарплата достаточно большая и превышает верхний предел МЗП/0.88, то весь вычет МЗП ляжет на неё и питание должно включить в себя полный ПН:
П + ПН = 10/9*П = П / 0.9 = СуммаПит / 0.9

2. Если зарплата маленькая, т.е. меньше нижнего предела в (МЗП - П)/0.88, то подоходного налога ни с питания, ни даже с общего дохода зарплата + питание не будет и питание должно остаться голым:
З₁ = (МЗП - П)/0.88
10*П - МЗП + 0.88*З₁ = 9*П
П + ПН = П = СуммаПит

Итак пределы проверили. Значит бьём формулу (12) в ЗУПе:
?(РасчетнаяБаза > МЗП/0.88, Пит/0.9, ?(РасчетнаяБаза < (МЗП - Пит)/0.88, Пит, (10*Пит - МЗП + РасчетнаяБаза*0.88)/9))

(19) И вас с праздником )
Да, проверил сейчас все возможные варианты,
когда расчетная база меньше, больше, и в переходной сумме.
По этой формуле :
?(РасчетнаяБаза > МЗП/0.88, Пит/0.9, ?(РасчетнаяБаза < (МЗП - Пит)/0.88, Пит, (10*Пит - МЗП + РасчетнаяБаза*0.88)/9))
все отрабатывает корректно.
Спасибо большое еще раз.