Сейчас предлагали работу во фране почасовка. Тестовое задание - за полтора часа решить 6 задач. Потому что это 32 задачи в день получается.... Ну по ставке полторы тысячи в час. То есть около 400 руб за задачу ЗУП.
Как сказала девушка: "пока у нас такой подход"
А на что вы способны за 15 минут?

(0) Пятничный кошмар?

Скорее суровые будни. На ХХ наблюдается горький катаклизьм.

// То есть около 400 руб за задачу ЗУП.

Не дай Бог так оголодать...

"Методология ХХП®"

Иногда может занять целую вечность понимание всех сокрытых смыслов в заявке пользователя.
ЗЫ: особенно, если конфа самописная.

(0) А там какого типа задачи? Может там надо добавить реквизит на форму. А так, конечно, треш, угар и содомия.

(0) то есть они считают что можно в ЗУП за 15 минут разобраться почему 2-НДФЛ не совпадает с 6-НДФЛ в базе которую видишь первый раз ?

(6) ЗУП. Там уже много реквизитов на формах.

(8) Ну я тоже хочу понять это примитивное просеивание людей с низким ЧСД или за этим что-то большее. Может они потом из них делают настоящих героев, воспитанных в духе презрения.

(0) За 15 мин. я способен надеть галоши и включить комп. Пока у нас такой подход

Есть в Москве курсы супергероев 1С?

(10) Говнокодеров делают.

(0) бред, конечно считать именно задачи, а не время. Во франчах всегда закрывались ЛУРВы.
Хотя, как правильно выше сказали, от задачи зависит.
Вот реальной пример, оформленный как отдельная задача:



Таких задач можно и по 60 в час закрывать. По ставке 1500 за задачу - это золотое дно)

(14) Задача сформулирована некорректно. Не новое перечисление, а новое значение перечисления. Кроме того, нужно проверить весь программный код, который ссылается на это перечисление, могут вылезти ошибки. Эта задача может разрастись до недели работы.

(15) Неделя работы за 1500 - неее.

(14) не получится эту задачу сегодня закрыть, на проде технологическое окно только завтра

(0) программирование на скорость это бред
скорее всего будете перекостыливать костыли все время
хотя есть любители, как фиксин

(15) требовать корректной формулировки, в данном случае, избыточно. Однозначно понятно, ЧТО нужно сделать, в том числе и из переписки выше по этой задачи. Проверка поиском занимает ещё минуту.
Да, это частный узкий конкретный пример, но основной тезис поста (14) - всё зависит от задачи.

Просто меня вся цепочка интересовала поскольку это франч: неужели можно выкатить клиенту 32 задачи по 0,25 часа и сказать - "оплатите нам 8 часов, мы столько для вас сделали". и клиент реально не заподозрит и не испугается, а просто такие задачи оплатит.
Или будет написано "По задаче Сделать все - 8 часов".
Я подозреваю это новый какой-то пункт
"Сделать всего понемногу"

(15) давайте уж сразу месяц и ещё надо нанять придворного архитектора 1С  ))))

(17) да, верное замечание, в пятницу в прод, обычно, изменения не накатываем, только если совсем что то критичное

(21) С архитектором может и дольше получиться. Если есть архитектор, то сначала поработают аналитики, соберут 10 совещаний, потом программист, потом тестировщики прогонят свои автотесты. Они у них обрушатся. Придётся ставить задачу на доработку автотестов. Потом документация. Потом обучение пользователей. Потом интеграции с внешними тикет-системами.

(20) Может клиенту они выкатят неделю.

(24) Как делятся остальные деньги?

Мне тут вчера на хх тоже франчи написали, и сразу скинули тестовое. Ради интереса глянул - тестовое явно на отсев совсем уж вкатунов, на знание циклов и прочего такого. Там и 15 минут на задание это много

(25) Это спросите у тех кто владеет бизнесом.

(26) Здесь не тестовое. Здесь "такой подход" - они так программистов хотят кушать.

(14) и поправить правила обмена и все зависимые базы, если распределеннка. И добавка значения перечисления выльется..в часы

Поспих потрибен тилькы пры ловли гнид та ще пры упэрэжаючим термоядерним удари.

Есть подробности: "Есть консультанты, которые решают задачи в режиме "Предприятия", на другие задачи они пишут описание задачи и направляют программистам"
То есть они стравливают консультантов с прогами и за анализ и обследование ни платят ни тем ни этим. А платят только 15 минут программисту за нажимание пальцами.
"Если ты быстро не смог разобраться значит это твои проблемы". А схема оказалась ни такой новой как выглядела.
То есть ещё и проги будут кидать задачи друг на друга через консультантов... Какое милое место.

А чтобы схема "Если ты быстро не смог разобраться, значит это твои проблемы" срабатывала, нужны люди с низким ЧСД

Я за 15 минут способен прочитать 6 задач, понять, есть ли среди них те, которые мне интересны, и ответить, стану ли я этим заниматься или нет.
Но почти наверняка нет, предпочитаю задачи сложные, где требуется погрузиться в проблему, а простые варианты уже испробованы и проблему не решают.
А 15-минутными задачами занимался во время работы в поддержке на 1-й линии, там, бывало, по 240–270 задач в месяц закрывали, большая часть вот таких как раз.
Постоянное переключение контекста выматывает.
Превращаешься в робота постепенно.

Ну и да, видел пару систем, которые были построены вот на таких 15-минутных решениях. И в процессе развития выросли в огромный лес костылей. Выправить систему уже было невозможно. Только сжечь всё и строить заново.

(0) Тестовое не прислали? Обнародовать не?
32 задачи в 8 часов они точно не выставят. 32 часа - тоже сомневаясь. Дурят кого-то. Скорее, поставили барьер, может найдутся мазохисты, которые сделают.
По поводу выполнения задач на скорость, это нонсенс, мы же не на олимпиаде по 1С. В реальных задачах почти не требуется писать код, как в аттестации по платформе.

Задачи сюда выложи. что за задачи - не понятно.

(0) С помощником, читай с джуном, который называется нейросеть Grok легко

(0) Для франча это нормально - срубать бабла за хотелки юзеров. Не все на это готовы.

(+35) тоже интересно

(28) Программисты же не вкусные!!

(40) Вы просто не умеете их готовить...

(14) Ок друг, а ты уверен что в том месте где это перечисление собираются использовать (например форме) нет какого-нибудь списка отбора например? Ты добавишь, пользователь не видит, кто виноват? Печатки, алгоритмы там еще неделями сидеть можно.
Короче лохотрон чистой воды.

Добавлять значения перечислений иногда чревато, при переносах (в т.ч. типовых) часто встречается перенос по номеру значения в перечислении. А после добавления значений, некоторые личности иногда любят еще сделать сортировку...

(42) Так это другие задачи будут: "добавить новое значение перечисления туда", "добавить новое значение перечисления сюда".

Почасовка предполагает оплату согласно затраченному исполнителем времени!

А не согласно некой мифической оценке задачи в минутах
И типа неважно сколько реально потрачено

Я потихоньку переделываю что нам во франче накодили.

там копипаста из процедуры создания номенклатуры в ее изменение - обычное дело. зато быстрее кодить.

(44) всё так) на предыдущем месте работы пытались внедрить идиотский KPI для первой линии поддержки - чем больше закрытых задач, чем лучше. Так исполнители на каждый чих стали заводить отдельную задачу.
1. Добавить значение перечисления
2. Проверить влияние на выгрузки
3. Проверить доступность на формах
и т.д. и т.п.

Прям как в анекдоте.
" Машинистка дает объявление: 'Печатаю тысячу знаков в минуту'.
Обалдевший работодатель прибегает, спрашивает: 'Что, правда, тысячу знаков в минуту можете? 'Могу, — отвечает машинистка, — только, знаете, такая хер… э-э-э… фигня получается!"
Бежать нужно сразу после слова франь, остальное можно было не читать.

До меня бы девушка не дозвонилась бы. Франь - сразу в бань ))

че то жесть. Хотя мне за последний месяц два неадекватных предложения прилетело от  HR вроде как адекватных контор (как я считал).
Кодерлайн предложил 750 рублей в час
ФТО целых 140 тр.

(50) Кодерлайн тоже звонил и предлагал почасовку
Вежливо послал, сказал готов только на оклад и желательно проектная разработка

(52) (50) Ви таки будете смеяться, но... X-DDD

(0) Я стар и ленив. Вот сегодня узнал что друг детства умер.
Какие еще задачи за на время. Инсульт, любит тех кто спешит.
Молодежная тема.

(47) Ибо нефиг.

(0) "пока у нас такой подход"
надежда еще есть.

(0) реинкарнация Белова?

В США программистов умеют выжимать... на ноль. Потом они успешные селятся в автодоме на обочине недалеко от конторы где работали. Многие сидят на препаратах пока работают, разгончик мозгов - это норма. НУ и понятно чем заканчивается.Выжженными мозгами. С той лишь разницей, что наркоманы хотя бы кайф ловят...А эти призрачный успех. Убивая башку можно достичь только скорой смерти. Но так как умных дураков много и все в град на холме стремятся(лись) - то замена отработанного материала не составляет труда.
По мотивам "Программист из санфранциско"

(0) А вот Алёна не испугалась, но по времени не укладывается.

Как сделать реквизит недоступным?

(8) Видимо да, но почему бухгалтера забрасывают этими задачами... Где все эти 15 минутные специалисты по методической поддержке. За это и не платят никогда. НУ и дураков обычно не много на эти задачи. Через час нашел что галку не там воткнули - а так за что тебе платить, ты должен это знать... Вот нахера мне это надо знать))) Что бы их красивых консультировать бесплатно?

(48) Зависит от организации труда (разделения) и умения франча работать с заказчиком и отбирать их.

(35) Я до задач не дотянул

(57) Надежда уволилась. Остались только Татьяна и Ольга.

(64) Надежда увольняется последней. Сначала увольняются Вера и Любовь.

Любви никогда не было, Вера отказалась устраиваться.

(66) Бедняга...

если у вас нету тети, то вам ее не потерять.

1) Уточнить сколько пользователей будут пользоваться ЗуП
2) Проверить наличие оборудования (в случае серверной версии потребовать доплату 125%)
3) Установить ЗуП и показать бухгалтеру и кадровику где находиться ярлык запуска
4) Создать тестового сотрудника, установить ему рабочий график на месяц (оклад + премия), выставить в этом месяце выходы, прогулы, больничные. Посчитать зарплату
5) Прийти в кассу и получить свои 7500 руб за 5 часов работы (1500 руб/час) + 20% премии, за обучение двух сотрудников.

Итого: 9000 руб. за 5 часов
   неплохо для новичка

(65) Надя умирает последней .... Первым сам решай кто

(70) Это если естественной смертью, продвинутые с надь начинают. "Оставь надежду всяк сюда входящий"

(0) вообще классный прием, надо взять будет на вооружение

(0) Брось их, надо просто подождать, когда у них изменится взгляд, либо они поменяют ориентацию в работе :)

(14) А это приведет к тому, что долгоиграющие проекты, в такой контерке будут лежать на полке... Все будут стараться делать то, что требует поставки запятой, вместо точки :)

(18) Костыли тоже ведут к утяжелению код-а, что приводит к невозможности вообще что-либо делать быстро быстро... Исчерпывается ресурс нормального код-а и в итоге остается невнятный говно-код :)

(70) Ленин?

(74) А пока пусть с этой своей радугой парады тут устраивают где хотят? Ну уж нет.

(75) если их туда пихнули по блату им на проекты плевать. Интересует только предоплата. И вся База их жизнь - говнокод

(79) 👍

(2) что за катаклизм на ХХ?

(81) Весенние обострения вышли на рынок труда

Пусть продолжают искать на свой подход. Можно было бы и 100 задач на 1.5 часа дать как на ЕГЭ. )))

(84) Как на ЕГЭ нельзя, школота нас затопчет. И конец профессии.

(85) Да ну... если пони вытянет как кони, ему надо памятник ставить :)
Как Стаханову, за день пятилетку :)

Как в том анекдоте, печатаю быстро 300 знаков в минуту, но такая херня получается

(0) Это фигня какая -то, ну поработай для опыта. А на деньги при таком подходе рассчитывать не нужно. Там ты выйдешь на стажерскую зарплату.

(76) да, но это при игре "в долгую", на коротких дистанциях это очень заманчиво

(76)+ типа такого
Если ИмяПользователя() = "Иванов Иван" Тогда
  Элементы.КнопкаЗаполнитьВсёПравильно.Видимость = Истина;
...

"Работать в нашем банке — большая честь" (с) не мой

(90) Это еще просто.
А вот когда и в таком духе каждый модуль :)

Если Расчет_А = "0000554" Тогда
    Элементы.КнопкаЗаполнитьВсёПравильно.Видимость = Истина;
ИначеЕсли Расчет_А = "0000556" И ( Найти(ИмеяРасчета,"Ук") > 0
      ИЛИ Найти(ИмеяРасчета,"Ур") > 0 ) Тогда
   Элементы.КнопкаЗаполнитьВсёПравильно.Видимость = Истина;

Если Расчет_А = "0000554" Тогда
    //Пока не известно, надо спросить у Ольги;
ИначеЕсли Расчет_А = "0000556" Тогда
    //В следующей задаче сделать обязательно!;
Иначе
    //Тут ничего не делаем, все как обычно;
КонецЕсли;

(0) Название темы напомнило один из выпусков шоу Бенни Хилла про самого быстрого любовника в мире :)

Мдя.... Почитал.... Думал мало, ибо не о чем. 15 мин на задачу... Хм, дык её в жире резолвить почти столько же (смотря, какие обязательные поля там у них вывалены, конечно). А решать когда? Решение задачи - это что? Багфикс? Новая фича? Рефакторинг? Лоджик суплемент? А аналитики уже всё порешали, осталось открыть конфигуратор, улететь в нужный модуль на нужную строку и, условно, исправить И на ИЛИ? Какого плана задачи-то?
Это точно франч?
Какая-то мутная история. Название франча такая уж военная тайна?

(90) да запросто. у меня сейчас одна адская самописка, там пракатически под каждого юзера свой набор полномочий. И что? или под каждого писать типа
Если Чтото=ПроЧтото Тогда..
или писать подсистему универсальную настройки видимости/доступности кнопок, доступности действий (можно открывать, но только на посмотр) и прлчая извращения.
И кто такую подсистему настраивать будет? кто-то из старших пользователей? ага, щаз!
так что продолжаю костылить, зажав нервы в узду...

(92) вот-вот...

(96) работал на фабрике с 99.99% женского коллектива. там тоже, "Вот новый сотрудник Таня, ей нужны права как у Ани, но еще доступ к вот этим трем документам как у Нины, а вот к этим отчетам доступ не давать, потому что Вероника Матвеевна против"...

(98) угу, типа оно...

а люди в это время интеграции делают, маршруты строят, оптимизируют запросы... а ты, как шахтер, все время глубоко в жопе...

(96) "лучше день потерять, потом за час долететь"©
ибо иначе потом придется перекостыливать при смене пользователей

(101) не работал на предприятии с бабским стилем управления... "Надо Верочке дать доступ к заполнению табелей, но ФИО она видеть не должна, только табельные номера, иначе она своим девочкам больше вечерних часов поставит...". "Вот, надо придумать как заполнить эти справочники, тут вам помогут девочки из бухгалтерии, но вы им взамен должны что-нибудь тоже сделать..." (а эти справочники как раз бушкам и нужны для работы!!!)

(96) Тоже самое, старая конфига, до ужаса переделанная, еще на обычных формах. Очень много индивидуальных интерфейсов и наборов прав. В справочнике пользователя с полсотни галочек для каких-то особых доступов и т.д.., да и то не хватает.

Это такой стиль руководства в компании...

(101) нет разницы. там чтобы что-то поправить за 5-10 минут - надо часа два разбираться что к чему... понять логику, даже не так понять есть ли логика ;-)

(103) во-во, аналогично. справочник ролей, порядка 4 закладлок, на каждой куча галок и куча СЗ...

(103) Это не стиль, это примета однорангового управления. Каждый человек-оркестр.

(104) Поэтому если за 15 минут то проще ещё галку добавить, а не разбираться

Добавьте уже в заголовок ...на Диком Западе.

(100) // а люди в это время интеграции делают, маршруты строят, оптимизируют запросы...

Т.е. эти "люди" напрягаются гораздо больше Вас и не факт что за большую ЗП...

// а ты, как шахтер, все время глубоко в жопе...

Так может это не жопа, а удобная среда обитания ? :-)

(109) "Плохо не то, что мы попали в жопу. Плохо, что мы там прижились, и начали обустраиваться"©

(0) почасовая/поминутная оплата программистов  - это хрень несусветная.

(111) Отнюдь - фрилансеры разве не именно так работают?
Вопрос ведь в размере ставки за 1 час.

(111) (112) Сложный это вопрос. Кто-то может сделать за час, кто-то и за день не осиливает.

(111) вспоминается тема про "индийский код",
когда программистам платили за количество строк в модулях

https://xakep.ru/2008/11/25/46172/
Нехватка денег в развивающихся странах породила целое культурное явление под названием «индийский код». «Индийский код» - это код, созданный с использованием всех известных программисту технологий, код избыточный, перегруженный странными конструкциями и переходами, но, тем не менее, работающий. Одно время в Индии существовала практика оценки производительности труда программиста на основе количества написанного кода. Чем больше кода, тем больше программист работает, и, следовательно, выше его оклад. Шустрые индусы быстро сообразили как обманывать
неквалифицированных заказчиков.

(110) ;-)

типа

(113) Вопрос же в согласии заказчика это оплачивать.
Оплачивать гуру по высокой ставке за 1 час, а начинающего по низкой ставке за 8 ч.

(112) "Без свадьбы только мухи женятся" (с) ДМБ
Корм должен быть постоянным, а всякие почасовики только отучают клиента от порядошности.

(118) Это смотря как вы договоритесь, какой договор заключите.

(110) Так почасовики то не обустраиваются.

(119) Договор с гарантированным минимальным объемом закупа? И чем отличается от оклад плюс сверхурочные? Тем что сверхурочные и ночные с 1,5-2 коэффициентом, а непорядошные за так на субботники ходят.

(121)Соотношением суммк к количеству часов, думаю.
Обычно оно лучше, чем у фикси.

(118) а нафига мне, почасовику, например, постоянный корм ну, условно, 50 тыс, когда клиент в эти 50 тыс будет пихать все от жабности..? жда еще звонить в любое время, надо завтра!

(123) Так этот же клиент от жадности будет каждую задачу оспаривать оценку в часах
И не соглашаться на фактически затраченные часы

(124) есть и жадные клиенты (с ними проще не работать), но обычно соглашаются по факту платить.

(123) "Это смотря как вы договоритесь, какой договор заключите." (с) vis
Вообще мы с (119) обсуждаем стремления, а не слезы.
Это у вас скверный жизненный опыт. Не показывайте его мне, это не интересно.

Подход по оптимистическим сценариям чреват вымиранием.
Удача любит подготовленных.

(127) Договорной подход мне ближе чем фартовый. Риск неизбежен и момента доверия в бизнесе не избежать. Все же в (119) абсолютно правильная формула.

(128) кому что удобнее, я отказался от абонентки давно и не жалею. но на почасовку договор тоже делаю.

(129) Тогда или клиенту часы накручивать, или программисту минуты откручивать. Или становиться коммунистом.

(129) Договор общего вида или на каждую задачку с описанием ее?
Эти ничем не отличается от абонентки и отчета по ней
Так то абонентка просто бронирует некие часы и что ты в рабочее время находишься на связи и готов отвечать
Любое потраченное время (даже на попи..ть на общие темы и/или поработать психологом) не должно ли быть оплачено?

(131) Договор общий для всех клиентов, некоторым еще ЛУРВ скидываю, если есть постоянный поток задач от клиента и оплата частями.