Приглашаем на встречу:
Себестоимость и ценообразование в 1С:ERP
16.01.25 в 11:00


Неточность данных?
Некорректный учёт сырья, материалов или рабочего времени может существенно исказить расчёты. Даже мелкие ошибки накапливаются и влияют на итоговую сумму.

Сложность учёта косвенных затрат?
Аренда офиса, коммунальные услуги, административные расходы — всё это тоже влияет на себестоимость. Часто такие затраты распределяются неправильно или совсем не учитываются.

Изменение цен?
Колебания цен на сырьё, транспорт и другие ресурсы делают расчёт себестоимости «плавающим». Постоянный мониторинг цен становится необходимостью.

Неправильное распределение затрат?
Если у компании несколько видов продукции, важно грамотно распределить затраты между ними. Ошибка в методе расчёта может сделать один продукт убыточным на бумаге, хотя в реальности это не так.

Отсутствие автоматизации?
Многие до сих пор рассчитывают себестоимость вручную или в Excel, что увеличивает вероятность ошибок и затраты времени. Современные системы учёта решают эту проблему, но не все их используют.

Не знаете точную себестоимость произведенного товара? Себестоимость рассчитывается приблизительно?

Тогда приглашаем на встречу по себестоимости - https://clck.ru/3FjUTd

Точная себестоимость конкретной продукции или товара - это фантастика.

(0) Это бесплатно?

методология учета затрат и расчет себестоимости зависит от отраслевой специфики. Посему это просто развод

(0)А до реализации можно получить себес?

(1) Ну почему? Это можно сделать, только стоимость такой себестоимости будет дороже себестоимости. поэтому нафиг никому не надо.

(4)Можно. Почему нет. Будет стоимость продукции на складе.

(3) будь снисходителен к коллегам, кандидат в ЦКП, три спеца на всю команду =)

(0) Идеальной формулы расчёта себестоимости, подходящей для всех случаев, не существует. Все зависит от конкретной предметной области, в которой вы работаете. Показатели, используемые для оценки себестоимости, могут значительно варьироваться в зависимости от типа продукции, рынка, а также отдельных бизнес-процессов.

В некоторых случаях, важно учитывать прямые затраты, такие как сырьё, трудозатраты и накладные расходы. В других — необходимо применять более комплексные методы, которые включают в себя такие факторы, как амортизация оборудования, управление запасами и даже внешние рыночные условия.

Каждая компания имеет свои уникальные особенности. То, что работает для одной организации, может быть абсолютно неэффективным для другой. Поэтому попытки стандартизировать расчёты могут привести к значительным ошибкам и недоразумениям.

(0) ничего

(1) сорян, не знал. Как-то высчитывали 17лет точный себес, хочешь по продукции, хочешь по партии

а стоимость расчета себестоимости входит в саму себестоимость?

(11) Только в косвенные расходы :-)

(11) Конечно ;-)

(12) Это не проблема посчитать

(1) "приглашаем на встречу по себестоимости..."

на ней вы еще раз услышите, что - "Точная себестоимость конкретной продукции или товара - это фантастика."(с)

Что вам мешает точно рассчитывать себестоимость?
- типовые конфигурации 1с.
устал бодаться и сделал свой регистр и отчет. все теперь просто и понятно.

(13) Только у вас себестоимость будет не точная. Вы не знаете, сколько на самом деле потребовалось затрат на расчет себестоимости конфет "Ромашка", а сколько на конфеты "Букашка". Вы затраты распределите по каким-то правилам, например по стоимости сырья, но не учтете, что условной МарьВанне для расчета первой себестоимости почему-то потребовалось в три раза больше времени чем на расчет второй.  Поэтому ваша "точная" себестоимость - это мухлеж и надувательство.

то же самое и с остальными косвенными расходами. и не только косвенными.

(17) Знаю

Уточнение, Стоимость ведения учета прекрасно можно посчитать, ничем от стоимости отопления здания (эксплуатации котельной) она по своей сути не отличается.

Уверен, что если вы вкинете в эту задачу часиков 100-200, то прекрасно справитесь и сами

(2) не бесплатно, но по себестоимости =)

(17) Ты не поверишь, я мало того знаю какой сотрудник и столько времени потратил, я еще могу посчитать сколько на линии квч-часов и кубов воды ушло. Правда мы не считаем. Но эти данные есть. Для контроля технологической цепочки.

(0) Себестоимость в 1С - это всего лишь модель распределения, с некоторыми допущениями.

(22) Не только в 1с. Везде, это некая модель с некими принятыми условностями. Точно рассчитать, и то с некоторыми допущениями, можно только прямые расходы. Все остальные "точные" расчеты это туфта. Причем, никому в реальности эти точные расчеты не нужны, и достаточны расчеты по коэффициентам.
Вот конкретный пример по неточности распределения затрат по прямым расходам, по моей ВУЗовской специальности. Есть кузнечный цех, для подготовки заготовок к ковке их требуется нагреть. Пусть у нас есть газовая печь, мы загружаем в нее сразу много партий разных изделий (печь у нас большая, на пару тонн как минимум). Как определить затраты на нагрев? Например можно по массе заготовок, но, из-за разной геометрии, даже для более массивных заготовок может потребоваться меньшее количество теплоты чтоб нагреть ее всю до нужной температуры, далее она будет просто лежать и покрываться окалиной, пока более легкие, но толстостенные заготовки прогреваются. То есть весь газ, который пошел на поддержание температуры и образование окалины этих массивных заготовок был потрачен из-за заготовок другой партии. Но экономиста это не волнует, и он распределяет затраты газа по массе. Потому что разница на самом деле копеечная, и она никому и никогда не требуется.

(25) Согласен в целом.
Итого, набор тезисов в (0) считаю недостаточно проработанными. Это просто смешно, звучит как рекламный проспект или набор лозунгов. Как минимум, я бы это доработал.
(7) Начальник одного из них окрестил болтуном чистой воды, мир тесен. Впрочем, для аналитика может это и норм. Но вопрос знания предмета под вопросом.

(19) а как вы думаете, стоимость отопления здания на производство конфет ромашка и букашка - одинаковая? ведь ромашку выпускали целый месяц но по чуть чуть. а букашку - выпустили за 2 дня. Букашкам отопление в межсезонье просто не интересно и не нужно.

я себестоимость примерностоимостью называю. всем ясно и понятно

(27) Ты начинаешь выдумывать, жизнь на порядки проще

(29) Вы заменяете жизнь ее упрощенной моделью. Это правильно,  но неправильно расчеты на основании этой модели называть "точными".

(30) В начале твоего утверждения, идет подмена понятий.

Я говорю же, что надо смотреть как в жизни, а не моделить сферических коней в вакууме

Что касается точности- вопрос бюджета ведения учета, если цена ошибки не критична- у тебя себес на х3= цена опта, то +- 1% не критично, а вот если у тебя маржа 5%, то 1% будет являться критичным

(29) самая правдивая методика расчета себестоимости - 3-П (пол-палец-потолок)

(29) Любая, которая устроит собственника ;-)

(31) я привел конкретный пример из реальной практики. Никому точный расчет не нужен. Все допуски по коэффициентам укладываются в доли процентов при разных моделях (кроме совсем неадекватных).

(35) Почему твой пример нельзя назвать точным, в случае если погрешность расчета всех устраивает и ей можно принебречь?

(36) "Достаточно точным", скорее.

(27) Бог с ним с отоплением. Мы 1 делаем настройку оборудования и со 2 по 13 делаем конфеты Букашка с 15 перенастраиваем его еще раз и с 16 по 17 делаем конфеты Ромашка. 18 еще раз перенастраиваемся и с 19 по 30 выпускаем опять Букашку. 3 перенастройки на кого распределять будем? Без Ромашки была бы всего 1 настройка в начале месяца.

(38) открой тех карту и посмотри

(38)Это вопрос не себестоимости, а что эффективнее производить и в каком количестве. Себестоимость лишь косвенно отвечает на этот вопрос.

Экономика при загрузке оборудования на 90-105% и при загрузке    50% может оказаться совсем разной.
В одном случае от выпуска Ромашки можно совсем отказаться в другом нет.
А там еще маркетинг подтянется и окажется, что без Ромашки Букашка никому нафик не нужна.
В большинстве случаев собственнику вообще пофиг на себестоимость его интересует цифра итого сколько я заработал за месяц, квартал, год. Остальные цифры для бухгалтерии и распределения ЗП отделов и т.п.

+(40)Настройка оборудования под производство конкретной продукции упадет в себестоимость этой продукции. А как эффективно наладить линию или выпускать один вид продукции или два - это уже другой вопрос, за который себестоимость не отвечает. а лишь подсказывает.

(41)Себестоимость нужна, чтоб понять какую цену продажи поставить, чтоб в данном месяце не прогареть или если прогараете то насколько.
А вы рассматриваете вопросы эффективности производства.

(43) В школу. Цена не определяется себестоимостью она зависит от конъектуры рынка. По себестоимости ты можешь только принять решение, что ты не в рынке и перестать выпускать данную продукцию.

(41) Загрузки в 50% и выше-редкое явление

(45) Загрузка чего? Оборудования, людей? Зачем держать лишних людей? В сезон для сезонной продукции. У большинства с кем я сталкивался обычно выше 80%. В принципе и софт пишут и развивают те кто растет. У кого застой и стагнация максимум его поддерживают.

(46) Экономика при загрузке оборудования на 90-105% и при загрузке    50% может оказаться совсем разной. (с)

Что-ты тут имел в виду, я не знаю

(44)1 пример)Как происходит запуск. Сначала считают предварительную примерную себестоимость. Далее делают х2 и это будет минимально продажная цена(по крайней мере в РБ). Если эта цена выше средней по рынку, то производить такой товар никто не будет.
2 пример) Вы производите регулярно товар. У вас к примеру сезонная продукция. К концу сезона на непроданный товар обычно ставят скидку. Какой предел скидки можно поставить, чтоб лишь бы сбагрить товар но не уйти в минус? И тут пофиг на рыночную цену.
3 пример) Гос предприятие в РБ. Вам разрешается выпускать на склад, но нельзя продавать товар ниже себестоимости. (в том году директора одного предприятия посадили за продажу шин ниже себестоимости)

Вы рассматриваете теорию рыночной экономики из школы. А есть жизнь: где экономика не всегда рыночная, где иной раз и самому приходится задавать уровень рыночной цены и т.д.

Носитесь с этой себестоимостью как... Зарплата IT-отдела уменьшает прибыль, вот что снижать надо )
[шутка]

"Зарплата IT-отдела уменьшает прибыль" у меня тетя при СССР на счетах себестоимость по целой кондитерской фабрике считала (все эти "Ромашки", "Букашки" и т.п.), без всяких отделов ИТ...

удалил, ибо внезапно в (44)

(50) "зарплата ИТ-отдела" дает хоть какую-то "плановость" и ожидаемый эффект работы других подразделений. Вот "тетя" словила кондратий и все... танцуй-не танцуй, пока найдешь тетю с таким же уровнем квалификации... А так - ну заболел один тетя-кнопконажиматель закрытия месяца, сел другой тетя-кнопко йнажиматель закрытия месяца...

"сел другой тетя-кнопконажиматель закрытия месяца" Ага, когда я только пришел работать на фабрику ИТ-шником, там Главная книга велась еще в Суперкалке. И как раз главбух ушла на больничный, оставив мне инструкцию, как закрыть месяц (что-то там скопировать, где-то формулы поменять и т.п.) Один из пунктов был "покрасить дачи в Карасёвке". Когда я дошел до него, я офигел, я же не маляр, и даже не представляю где эта Карасёвка! Оказалось, "покрасить" это надо было выделить эти объекты и провести их амортизацию, тогда они в строке меняли цвет. Так что кнопконажимателя тоже надо учить и учить.
P.S. на другом участке - там тетенька сделала круто, она взяла коробки из под клавиатур, прорезала в крышках дырочки напротив клавиш, и проставила цифирки около дырочек. Крышки она назвала операциями. Например ей надо сделать какую-то типовую операцию в ее программе на Клиппере, она открывает программу, берет соответствующую крышку, накрывает ею клавиатуру и нажимает по цифиркам кнопки. И все готово!

(53) у ГБ на компе пароль был установлен

спрашиваю - какой у вас пароль?
- пароль
- ????

пароль - пароль :)

(48) Скидка на сезонный товар определяется скидками конкурентов, сроком годности и банковской ставкой.
Условно смысл скидывать -50% если срок годности 5 лет, тебе доступны кредиты под 18% годовых. Перетарить розницу получить негатив что у них завис товар + получить провал в продажах в начале следующего сезона?
Если комары уже не летают то то, что сегодня впихнешь с бешенной ссылкой не даст тебе нормально торговать в начале следующе сезона. Наоборот многие производители забираю не проданный сезонный товар назад. В следующем сезоне продавцы из 2 производителей выберут вас и будут держать нормальные товарные запасы не переживая о том, что останутся с кучей не проданного товара в конце сезона.

Посчитать прямую составляющую в себестоимости - в общем дело техники. Точность зависит от качества составления нормативов и фактического учета израсходованных ресурсов. А вот как дело доходит до косвенной, то тут всё намного сложнее. И одно неверное решение о методе распределения затрат может сделать продукт как глубоко убыточным, так и прибыльным.
Поэтому считаю, что не надо вообще считать полную себестоимость. Достаточно ограничиться прямой. А остальное просто признавать расходами на ведение бизнеса.

(56) Простите, Антон Германович, я Вас не узнал под ником.

(57) Ну просто я сталкивался с ситуацией, когда из-за ошибки экономиста в распределении косвенных расходов предприятие принимало неверные решения, начинало выпускать невыгодную продукцию, а выгодную наоборот прекращало.. Рискованное это дело.
Попытки учесть каждую скрепку в себестоимости конкретной единицы продукции приведут только к увеличению бардака в учете и к нарушению его достоверности.

(56) Полностью поддерживаю. Будешь ты выпускать какую-то продукцию или нет, за отопление помещения ты все равно заплатишь Н-тысяч.
Ставки администрации и т.п. тоже придется заплатить и т.д.

(58) был такой финик, любитель цифры переставлять
компания через полтора года обанкротилась ))

(0) Как говорил Олег Тиньков в интервью: - Ни ... (чего), ни ... (чего).

(53) круть про кнопки!

(56) "И одно неверное решение о методе распределения затрат может сделать продукт как глубоко убыточным, так и прибыльным."
- нк сделаешь неверное движение и продукт "прибыльный". А контора все равно в убыток уйдет (куда-то же дельта все равно ляжет). Ну и наоборот ;-)
.
и вот как тут определять чем торговать? ориентироваться на прибыльность/убыточность продукта?

(0) 16 января было. Прошло.

(63) Торговать тем, что во-первых, не убыточно по прямым затратам, а во-вторых, дает оборот достаточный, чтобы дать прибыль, несмотря на косвенные затраты. Для оценки этого и экселя выше крыши.