Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: В Госуслуги пришло письмо с предложением высказать идею развития страны
Ø (Волшебник 24.06.2023 19:56)
0 Bigbro
 
21.05.23
08:38
https://идея.росконгресс.рф/improject-47083
непонятно насколько это все серьезно, но то что подобные проекты возникают - прекрасно.
предлагаю ознакомиться и если у вас есть соображения как сделать нашу жизнь лучше - дерзайте, пишите!
как знать, вдруг именно на вашу идею обратят внимание и поддержат эксперты?
1 d_monah
 
21.05.23
09:02
В спам,однозначно.
2 Злопчинский
 
21.05.23
11:12
перестать строить в высоту и строить в ширину. прокладывать новые дороги. тянуть новые ветки коммуникаций и жизнеобеспечения.
но кто ж это одобрит.. это ж затраты... а у нас какая цель? - прибыль! - какие нафиг идеи про развитие страны? кто будет страну развивать? частнве компании, у которых цель заработать, и желательно побольше?
.
так что наверное да, как в (1)
3 PR
 
21.05.23
11:43
(1) Вот туда же все возмущения всех о том, что никто их не слышит и ничего от них не зависит
4 PR
 
21.05.23
11:43
(2) И твой пост туда же
5 RomanYS
 
21.05.23
12:03
(0) запоздалый анонс
Срок подачи заявки​ — до​ 21​ мая​ 2023​ г.
6 Aleksey
 
21.05.23
12:20
(3) Ваше мнение услышано и проигнорировано
7 Волшебник
 
21.05.23
14:55
(0) Предлагаю освоить Сибирь с помощью огромных человекоподобных роботов.
8 RomanYS
 
21.05.23
15:00
(7) Сибирь сейчас не модно, в трендах новые территории и ДВ
9 Волшебник
 
21.05.23
15:01
(8) Можно печатать города на 3D-принтере из нефти и газа
10 Андрей_Андреич
 
naïve
21.05.23
15:23
Не воровать
11 Комрад1
 
21.05.23
15:32
(10) "Жить не по лжи" ещё скажи...
12 Комрад1
 
21.05.23
15:34
Я вот вокруг смотрю - своевременно очищать мусорки и дрючить собаколюбов за их дерьмо жизнь неплохо так улучшит.
13 Комрад1
 
21.05.23
15:35
(12) А потом можно автолюбителей за парковку на газонах начинать дрючить.
14 Эльниньо
 
21.05.23
16:41
(7) Почему роботов делают человекоподобными, не понимаю?
Далеко не оптимальная конструкция.
4 ноги, несколько разных манипуляторов + много чего, чем человек обделён
15 Aleksey
 
21.05.23
16:56
(14) С точки зрения человека, человекоподобная машина кажется более "дружелюбной" и не вызывает страх, чем машина в виде паука например.
Ну и инфраструктура (улицы, лестницы, турникеты в метро) заточена под прямоходящих
16 Aleksey
 
21.05.23
16:57
А так на заводах и прочих местах где робот прибит гвоздями к месту и выполняет определенные функции, никто не делает человекоподбных роботов.
17 d_monah
 
21.05.23
17:02
У меня другое предложение. Устроим гигантский сабантуй. Пропьем эти шальные деньги, зато потом будет что вспомнить.
Или купим автобус! Будем ездить на природу, ловить рыбу, пить нарзан!
18 Волшебник
 
21.05.23
17:23
(17) У страны и так с 1 по 10 января гигантский сабантуй ежегодно
19 Злопчинский
 
21.05.23
23:36
(12) поддерживаю!
20 Dmitry1c
 
22.05.23
06:56
(3) а все правильно написано.


чинушки сами придумать не могут, "а чо бы еще такое внедрить", дак еще простому народу конкурс устроили.
21 d_monah
 
22.05.23
07:35
(20) Не могут,как же...думалка у них как у Карпова,Каспарова и темно-синего вместе взятых.
22 d_monah
 
22.05.23
07:38
(21) Вот одна из думалок,ввести шестидневную рабочую неделю
https://iz.ru/1516103/2023-05-22/v-rossii-predlozhili-vvesti-shestidnevnuiu-rabochuiu-nedeliu
23 CepeLLlka
 
22.05.23
08:12
У меня есть идея по поводу частных ДПС, которые будут зарабатывать за счёт штрафов.

Тупо патрулируешь по городу, видишь бесчинство на дороге(а этих бесчинств НЕМЕРЕННО), выписываешь штраф, тебе на РС придёт когда челик оплатит.

Плюсы: новые рабочие места, больше порядка на дорогах.
24 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
08:18
Я предлагаю запахать тракторами все дороги и в России одной бедой станет меньше
25 Масянька
 
22.05.23
08:25
Джентельмены! Эту страну погубит коррупция ©
(23) Будем "штрафы" на месте платить? И дешевле, и проще...
26 Масянька
 
22.05.23
08:30
(3) У нас снесли недостроенный драмтеатр (долго рассказывать).
Были слушания (народ был), что строить на месте театра.
Так вот губернатор (Кондратьев) бил себя кулаком в грудь и обещал, что на месте театра будет парк. Сегодня - обнесено забором, полно стройтехники, в щели виден котлован. На заборе паспорта объекта нет.
А ты говоришь "никто не слышит"...
Слух не греет, а вот деньга греет...
27 CepeLLlka
 
22.05.23
08:37
(25)Что-то мешает сейчас штрафы на месте платить? И даже если и так, то пустят платят на месте, это тоже влияет на культуру вождения.
В данный момент экипажей не хватает, по крайней мере у нас тут в провинции. Спрашиваешь сотрудников ГИБДД, говорят что сокращают ставки и т.д.

И с каждым годом культура вождения ухудшается.
Я бы даже легализовал СтопХам какой-нибудь. Пусть молодёжь ходит по городу и фиксирует нарушения через приложение, каждый раз получая себе процент от штрафа в карман.
28 d_monah
 
22.05.23
08:39
(24) Если запахать дураков вместе с дорогами,тогда и проблем не будет.
29 d_monah
 
22.05.23
08:43
(27) Ну понеслась,над каждым человеком поставить мента с палкой,над ментом омоновца с дубинкой,над омоном киборга с автоматом итд..,бездельников у нас итак хватает.Вон охрана,теперь в каждом магазине пара тусит,на вокзале в мск не сосчитать,итак везде,а порядка нет.
30 Fish
 
22.05.23
08:46
Интересно. Либерасты постоянно визжат, что власть не слышит людей. А стоит у них спросить про конкретные предложения - кроме тупорылого гыгыканья и бреда, ничего из себя выдавить не могут :))))
31 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
08:57
(28) Не получится - классика: Родина требует героев, звезда рожает дураков
32 d_monah
 
22.05.23
09:02
(30) Я не либераст...,попрошу не оскорблять.
33 ChMikle
 
22.05.23
09:05
(27) камеры вроде как по городу на дорогах собирались размещать повсеместно
35 CepeLLlka
 
22.05.23
09:19
(33)Камеры работают на скорость, ну и на полосу ещё. А то что кто-то вторым рядом поворачивает, или просто выезжает на дорогу не уступив никому или паркуется где попало - камеры не штрафуют, тут нужен патруль. Это же новые рабочие места. Меня за последние 2 года остановили 1 раз всего, это не нормально, нужен контроль.
36 PR
 
22.05.23
09:21
(32) Интересно, что тебя лично не упомянули, но, по ходу ты сам все понял и принял на свой счет
37 d_monah
 
22.05.23
09:29
(36) Не интересно вообще,особенно ваша логика,на основе которой вы родили сей пост.
38 Fish
 
22.05.23
09:30
(35) "Меня за последние 2 года остановили 1 раз всего, это не нормально" - А может, проще не нарушать?
39 CepeLLlka
 
22.05.23
09:34
(38)Меня остановили для проверки документов, страховки, а не за нарушение.

Не нарушать проще, но почему-то очень многие нарушают, а контроля нет.
40 d_monah
 
22.05.23
09:36
(38) Предлагаю очередное предложение,нарушитель добровольно оплачивает свое нарушение.Парканулся на газоне-плати не 5К,а 4,сам,заранее.У меня еще много предложений.Вот товарищ Тенн в "Лицензии на убийство" тему углубляет.
41 Fish
 
22.05.23
09:46
(39) А мне кажется, это не нормально, если ты ничего не нарушил, а тебя будут каждые 5 минут останавливать для проверки документов.
42 Dmitry1c
 
22.05.23
09:49
(30) прокомментируй пожалуйста эту новость


Минфин предложил снизить оценку прогнозных расходов на маткапитал

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/22/05/2023/64623c799a7947b447de30ce?from=from_main_1
43 Bigbro
 
22.05.23
09:50
(30) похоже на то)
я свою идею внёс, совесть чиста, Родина позвала я откликнулся)
бегло полистал другие предложения - они крайне разнообразны и видно что некоторые очень серьезно продуманы, то есть не за час два родились, а у людей наболело и есть уже наработки.
крайне сомнительно что моя идея будет принята, но даже если на нее просто обратят внимание. то в следующий раз когда подобная тема поднимется - у людей уже всплывет в памяти - что это не первое предложение. и у повторного шансы повысятся, так работает сознание)
44 Bigbro
 
22.05.23
09:51
а что там комментировать. не самые благоприятные годы чтоб детей рожать, живем в режиме почти военного положения.
отсюда и прогноз что рожать будут еще меньше а значит на выплату маткапитала уйдет меньше.
45 CepeLLlka
 
22.05.23
09:52
(41)Никто не говорил про каждые 5 минут. То, что редко останавливают я привёл как факт того, что экипажей ДПС не хватает.
А предлагаю я отдать контроль за соблюдением ПДД на аутсорс, чтобы создать рабочие места, пополнить бюджет и улучшить культуру вождения.
46 Aleksey
 
22.05.23
09:53
(45) типа как с камерами? которые ставят кому не лень в нарушение правил с целью собрать больше денег?
47 Fish
 
22.05.23
09:54
(42) А что тут комментировать? Не вижу предмета для комментариев. Тем более, в твоей статье уже есть комментарий:
"По итогам 2022 года фактические траты на выплату маткапитала в России сократились на 14% относительно прогноза (около 440 млрд руб.) и составили 382 млрд руб. (на 4,3% меньше по сравнению с предшествующим годом), отчитывалась Счетная палата. Число семей с детьми, получивших сертификат, тогда уменьшилось на 13,4%, оценивали аудиторы.

Указанная оценка прогнозируемого сокращения трансфертов на маткапитал — это предложение Минфина, заявили РБК в Минтруде. «Объем ассигнований на программу материнского капитала на 2024–2026 годы в настоящее время обсуждается. Итоговая оценка расходов будет определена при формировании проекта федерального бюджета», — отметили в ведомстве. Проект бюджета на следующую трехлетку, как правило, формируется к сентябрю."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/22/05/2023/64623c799a7947b447de30ce?from=from_main_1
48 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
09:55
(35) Новые рабочие места должны создавать мат.ценности а не отбирать
49 Dmitry1c
 
22.05.23
09:55
(47) вот я про деятельность чиновников))
50 Fish
 
22.05.23
09:57
(49) И? Что в ней не так, по-твоему? Или ты считаешь, что бюджет должны обсуждать дворники, а чиновники - мести улицы?
51 CepeLLlka
 
22.05.23
10:01
(46)Конечно же всё нужно регулировать, поставить жесткие условия доказательной базы и т.д. Всё это делается, ушлые конечно всегда будут, но это не повод стоять на месте и не развиваться.
52 CepeLLlka
 
22.05.23
10:02
(48)Материальная ценность будет в сокращении аварий, в сохранённых жизнях и здоровье людей.
53 RomanYS
 
22.05.23
10:04
(52) М.даки на дорогах, зарабатывающие на штрафах этому никак не поспособствуют.
54 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
10:08
(53) Ага - надо наоборот оставлять всякой гопоте меньше возможностей халявы - пусть идут к станку
55 CepeLLlka
 
22.05.23
10:08
(53)Больше штрафов = меньше нарушений, нет? :)
Ну и сами штрафы поднять под эту лавочку, особенно за рецидив.
Если любишь ездить по тротуарам, один раз 5к, второй 10к и т.д.

Ну если вы считаете что меньше нарушать не станут, ну ок. Пусть тогда будут новые рабочие места для так называемых вами М.даках на дорогах, пусть увеличится наполняемость бюджета за счёт штрафов, это тоже неплохой выхлоп.
56 CepeLLlka
 
22.05.23
10:09
(54)Вы можете оставлять им меньше возможностей для халявы просто НЕ нарушая. Действуйте.
57 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
10:11
камеры это важно и нужно. но надо это делать централизовано а не отдавать на откуп. будут на каждом метре - перестанут нарушать
58 DrZombi
 
22.05.23
10:20
(0) Можно туда написать?
1. Вернуть пенсионный возраст, какой было при СССР.
2. Уменьшить коммуналку в 2 раза, ровно на ровном месте.
3. Платежи по коммуналке должны быть отражены в одном квитке.
4. Цену на ГСМ для местных жителей уменьшить в 2 раза, тоже ровно на ровном месте.
5. Цену Электроэнергии для Жителей РФ уменьшить в 2 раза. Предприятий не касается.
6. Цену на проезд, тоже уменьшаем, в соответствии региона и уровня заработной платы.

7. На портале ГОСуслугах поднять уровень безопасности граждан, а именно:
      а. Запретить продавать недвижимость без участника, по умолчанию. (а не как сегодня, "Придите в МФЦ и подайте заявку, что вашу хату не могут продать без вас")
      б. Убарть с площадки ГОСуслуг все конторки микрозаймов

... Чего еще простого и доброго дать людям? ... (есть еще фантазии, как все просто и ясно улучшить)
59 DrZombi
 
22.05.23
10:21
Эх понеслась.

8. Отменить побор именуемый "Капремонт". Он больше напоминает программу Мавродия.
60 DrZombi
 
22.05.23
10:22
9. Вернуть взаимозачет для уменьшения платы за коммуналку у пенсионеров. (А то сейчас, сперва ты заплати, а потом тебе типо компенсируют)
61 Dmitry1c
 
22.05.23
10:23
(50) это ты так написал
62 Масянька
 
22.05.23
10:23
(58)(59) Точно - зомби 🤣 (без обид)
63 Масянька
 
22.05.23
10:24
(60) Судя по всему, тебе дай волю .................................................
PS Поддерживаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
64 Aleksey
 
22.05.23
10:24
(57) главное что бы ни как обычно, когда какой нибудь сын депутата летящий 250 и попавший в ДТП внезапно не вывел из строя все камеры в округе
65 DrZombi
 
22.05.23
10:24
(63) Это не все фантазии, есть другие, но писать много :)
66 CepeLLlka
 
22.05.23
10:25
(58)Мне кажется вам нужно расписать за счёт каких средств нужно решить все те вопросы, что вы расписали. Иначе это выглядит не как предложение, а как просто "Я хочу".

Например в П.2 вы пишете - Уменьшить коммуналку в 2 раза. Но вы ведь понимаете что в данный момент времени коммунальные услуги вам оказывают частные предприятия, которые чтобы установить тариф на ту или иную услугу проходят ряд мероприятий в ФСТ/РСТ, а не просто так из головы ставят тарифы. Или вы хотите чтобы люди бесплатно работали в компаниях сектора ЖКХ, лишь бы тарифы были для вас приемлемы?
67 d_monah
 
22.05.23
10:35
(60) 10. Вернуть СССР.
68 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
10:36
(66) Вернуть ЖКХ в госсобственность
69 Масянька
 
22.05.23
10:37
(68) + Ископаемые.
70 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
10:42
(69) ископаемые-то в собственности. а вот выкопанные - не човсем
71 ChMikle
 
22.05.23
10:51
(68) подожди еще лет 10-15 сети до конца придут в негодность и вернут в госсобственность , не сомневайся ... ;)
72 Aleksey
 
22.05.23
10:54
(66) Госсубсидии? Автобусы тоже в частной собствнности, однако для них прописано "возмещение затрат на перевозку льготных пассажиров"
73 DrZombi
 
22.05.23
10:56
(66) Вас прошу не включать в список и оставить для вас лично, все как есть.

За счет того, что уменьшать прокладки, национализируя ресурсы.
74 DrZombi
 
22.05.23
10:57
(72) Частники, как паразиты, их лоббируют, а потом народу втирают про убыточность троллейбусов.
75 CepeLLlka
 
22.05.23
10:58
(68)Ну и все расходы на бюджет, да? :) Нам тарифы в 2 раза меньше, штрафы платить не хотим, хотим чтобы манна небесная с неба падала и ок :)
76 DrZombi
 
22.05.23
10:58
(71) Это точно, так зачем ждать, пока все в труху? Пора бы, коль решили знать в (0) "как и что?", вернуть все обратно туда, где был контроль и рассвет :)
77 CepeLLlka
 
22.05.23
10:59
(71)Не будет такого, там же золотая жила. Если нужно заменить магистраль, значит это пойдёт в расходы, раз пойдёт в расходы, значит будет будет увеличен тариф.
78 Aleksey
 
22.05.23
11:00
(75) Нет просто убрать 100500 посредников.
79 DrZombi
 
22.05.23
11:00
(75) Вы ограниченно узко мыслите шаблоном раба. Уменьшив платежи, на энергию, тепло и ЖКХ, т.е. услуги. Не сомневаюсь, что все ЖКХ, как бы Частные, перестанут существовать.
А то, что на понижение для физиков начнут петь и предприятие, что дескать мы тоже хотим. Вот тут надо рассудительней подходить к делу, кому что дать и в какой мере. А у кого и что отобрать, в виду их несостоятельности :)
80 Fish
 
22.05.23
11:00
(61) Ну так напиши сам, что ты считаешь неправильным в том, что чиновники занимаются своими прямыми обязанностями. Или ты не в состоянии формулировать свои мысли?
81 DrZombi
 
22.05.23
11:01
(78) Просто, они тоже люди.
82 DrZombi
 
22.05.23
11:03
(77) Воровать, не строить. Вы поддерживаете воровство, ну и ладно :)
83 Fish
 
22.05.23
11:04
(76) "вернуть все обратно туда, где был контроль и рассвет" - Это где такое было? В СССР точно ничего подобного не было.
84 DrZombi
 
22.05.23
11:05
(83) А вы, прям с языка сорвали. Но СССР не тот, что был тогда, другой.
85 CepeLLlka
 
22.05.23
11:05
(72)Для сферы ЖКХ нет субсидий, или что? :)
86 DrZombi
 
22.05.23
11:05
+ Без навязчивости
87 DrZombi
 
22.05.23
11:05
(85) Тогда почему мы платим за ЖКХ, так же, как и за Ипотеку?
88 Fish
 
22.05.23
11:06
(84) Т.е., предлагается строить новый СССР? А без СССР никак нельзя? Чем РФ не устраивает?
89 CepeLLlka
 
22.05.23
11:06
(79)Ну можно не мыслить шаблоном раба, всегда есть тайга, уходи, построй свой дивный новый мир. У меня шаблон не раба, а человека который понимает что для того, чтобы что-то было, нужно что-то делать, а не ныть и клянчить.
90 Масянька
 
22.05.23
11:06
(77) У нас магистраль водовода меняют за бюджетные (бюджетные, Карл!) деньги. При чем здесь тариф?
91 CepeLLlka
 
22.05.23
11:07
(87)Не понимаю про что вы
92 CepeLLlka
 
22.05.23
11:07
(90)Хорошо вам, а вот у нас нет :)
93 DrZombi
 
22.05.23
11:07
(88) Цены, Пенсионный беспредел Кремля. Навязчивость того, что народу не надо, при этом обязывая его платить зато , чем народ не воспользуется, никогда
94 Волшебник
 
22.05.23
11:07
(67) Прибалтика сейчас напряглась...
95 Fish
 
22.05.23
11:08
(91) Ну может он живёт в элитном жилье, где ЖКХ сопоставимо с ипотекой. Я так понял его пост.
96 Fish
 
22.05.23
11:08
(93) "Навязчивость того, что народу не надо" - А кто решил, что это "того" народу не надо?
97 DrZombi
 
22.05.23
11:09
(95) Не знаю, у меня ~10000 выходит, в месяц. Для меня много :)
98 DrZombi
 
22.05.23
11:09
(96) Капремонт
99 Fish
 
22.05.23
11:10
+(96) "при этом обязывая его платить зато , чем народ не воспользуется, никогда" - Если ты про взносы на капремонт, то я каждый день своими глазами вижу дома, отремонтированные за эти средства. Конечно, пропить их не удастся, если ты это имел ввиду под "народ не воспользуется".
100 DrZombi
 
22.05.23
11:10
+ Вы им не воспользуетесь, никогда. Денег не станет. Это же пирамида МММ, последним не платят процент :)
101 Fish
 
22.05.23
11:10
(98) Т.е. пусть живут без ремонта? Я не согласен.
102 Fish
 
22.05.23
11:10
(100) Враньё. См (99).
103 CepeLLlka
 
22.05.23
11:11
(98)Купите/постройте свой дом, если не хотите платить за кап. ремонт. Будете не платить за кап. ремонт, а за свои бабки всё строить и ок.
104 Волшебник
 
22.05.23
11:11
Кто-то из либерастов покусал нашего зомби
105 DrZombi
 
22.05.23
11:11
(101) МММ, скоро перестанете. :)
106 Fish
 
22.05.23
11:11
+(102) И да, мой дом тоже есть в программе - всё есть в открытом доступе.
107 Asmody
 
22.05.23
11:11
Всех либералов и навальнистов в рудники, а Кремль покрасить в зеленый цвет. Было уже?
108 DrZombi
 
22.05.23
11:12
Народ, вроде в топике предложения, как сделать лучше.
А вы идеи даже не кидаете, все в космосе черную материю ищите, когда идеи рядом :)
109 Масянька
 
22.05.23
11:12
(98) У нас лифт поменяли (по программе капремонта).
Новый - меньше (даже визуально, без рулетки).
Первые три месяца ломался раз в месяц - стоял по недели (около).
Два или три года прошло - ржавчина на стенах, скрип дверей, грохот при работе (на подъем). Ломается также - раз в месяц (стоит, правда, день-два).
110 DrZombi
 
22.05.23
11:12
(107) Навальный мне не нравится, ибо - "ВОР должен сидеть в тюрьме" :)
111 Масянька
 
22.05.23
11:13
(99) А я ни разу не видела.
112 DrZombi
 
22.05.23
11:13
(109) А можно я не буду КАПремонт платить, а вы платите.
113 DrZombi
 
22.05.23
11:13
Посмотрел бы я на того странного, который бы платил бы. :)
114 Fish
 
22.05.23
11:13
(105) Что перестанете? Ты можешь объяснять по-человечески?
115 Fish
 
22.05.23
11:14
(111) Так выйди на улицу и открой глаза.
116 DrZombi
 
22.05.23
11:14
(114) Замечать, перестанете использования денег за КАПремонт. На все денег не хватит по определению. Либо за кап ремонт будут все больше драть, с люда.
117 Масянька
 
22.05.23
11:15
(113) У нас есть такие в доме. Долг приличный.
118 CepeLLlka
 
22.05.23
11:15
(108)Мы критикуем ваши идеи, которые даже не предложения.

Я предложил идею, тоже получил критику, защищал свою идею как диплом в ПТУ! :)
119 DrZombi
 
22.05.23
11:15
(115) Вышел, покраска зданий держится полгода, потом все облазит.
120 Масянька
 
22.05.23
11:15
(115) На какую улицу?
121 DrZombi
 
22.05.23
11:16
(118) Я предложил снизить оброк с народа на 50%, без условий. Вы против, это как-то напрягает :)
122 Fish
 
22.05.23
11:16
(116) Ты извини, но это какой-то бред. То, что взносы будут повышаться - так это естественно: цены растут, взносы повышаются. Цены упадут - и взносы тоже.
123 Волшебник
 
22.05.23
11:17
(112) Продайте квартиру и не платите. Это же просто
124 Масянька
 
22.05.23
11:18
(122) Ага... Транспортный налог уже "привязывали" к бензину. И бензин, кстати, падал.
125 DrZombi
 
22.05.23
11:18
(122) Цены растут, потому что повышаются цены на основные энергоносители. Электричество, Коммуналка, Вода, Бензин. Все... просто, это замкнутый круг, и его просто надо так же разорвать. Не сморя ни на что.
126 DrZombi
 
22.05.23
11:18
Ходит слух, что Сорос Умер ;)
127 Волшебник
 
22.05.23
11:18
(125) Если вернуть СССР, то цены будут снижаться. Как насчёт возврата СССР?
128 RomanYS
 
22.05.23
11:18
(121) почему на 50, а не на 10 или 100?
129 Fish
 
22.05.23
11:18
(120) Бедная. Настолько ушла в мир бреда и фантазий, что даже забыла, что такое улица :)))
130 Масянька
 
22.05.23
11:19
Классика: низы не хотят, а верхи не могут ©
131 Волшебник
 
22.05.23
11:19
(126) Можно устроить гигантский сабантуй по этому поводу. Одним врагом меньше.
132 DrZombi
 
22.05.23
11:19
(124) Вы правильно видите, что из мелочи, все движется экспоненциально к увеличению убытков, а не к росту прибыли )
133 Масянька
 
22.05.23
11:20
(129) Как обычно: заканчиваются аргументы, начинаются личности...
134 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
11:20
предлагаю повысить в 2 раза ЗП всем чиновникам и в5 раз лично ВВП. И ура - влачть услышала народ!
135 DrZombi
 
22.05.23
11:20
(127) Нет, не будут снижаться, цены растут не по этому :)
136 Fish
 
22.05.23
11:20
(125) И ты предлагаешь, чтобы другие платили за ремонт твоей собственности, а ты платить не будешь? Нет уж, плати сам.
137 DrZombi
 
22.05.23
11:20
(134) Это уже делается, рос цен толко увеличивается, я заметил, а вы? :)
138 DrZombi
 
22.05.23
11:21
(136) Нет, программа Капремонта это временная передышка, которая в конце лопнет, как МММ
139 Fish
 
22.05.23
11:22
(133) А какие ещё могут быть аргументы? Открываешь список домов, попавших в программу за 2022 год, идёшь и смотришь на них. Если же ты предпочитаешь прикидываться дурочкой, отрицающей реальность - что ж, это твоё право жить в мире фантазий.
140 DrZombi
 
22.05.23
11:23
(139) Иллюзия. Это тоже самое, что сравнивать погоду в мире. Кто-то говорит потеплело, кто-то, что похолодало. Но все ошибаются. Погоду не оценить за 200 лет исследований :)

...Гугл погоду не может предсказать на день...
141 RomanYS
 
22.05.23
11:23
(138) альтернатива то какая? Кто тебе МКД будет ремонтировать?
142 CepeLLlka
 
22.05.23
11:25
(138)Да нет же, существует так-же программа переселения из ветхого жилья. Когда ваш домик будет уже совсем того, вам предоставят квартиры в новых домах.
143 Масянька
 
22.05.23
11:25
(139) Про список ничего не было. Было про "вижу на улице"...
144 Fish
 
22.05.23
11:26
(143) И? Ты удивишься, но дома из этого списка расположены на улицах. Ты раньше этого не знала? :))))
145 Масянька
 
22.05.23
11:27
(141) Крышу УК перекрывала, стояки сами меняли или УК, красила УК.
146 Масянька
 
22.05.23
11:27
(144) Ой, ну, хватит уже.
147 Fish
 
22.05.23
11:28
(144) И да, про списки я писал выше. Но, видимо, сопоставить вместе две фразы - это уже слишком сложно :))))
148 Fish
 
22.05.23
11:32
(145) А вы платите на капремонт в общий фонд или на счёт дома? Если на счет дома, тогда да, именно УК делает ремонт на собранные деньги.
149 Масянька
 
22.05.23
11:34
(148) Общий. Не выкрутишься.
150 Fish
 
22.05.23
11:40
(149) А мне зачем выкручиваться? К тому же, ты врёшь на каждом шагу, так что тебе веры нет.
151 Fish
 
22.05.23
11:46
(119) " покраска зданий держится полгода" - А какое отношение это имеет к капремонту? Насколько мне известно, покраска не входит в перечень работ по капремонту. Ты сначала хоть немного разберись в теме, а потом пиши.
152 Масянька
 
22.05.23
11:48
(150) Какая же мерзость...
153 Fish
 
22.05.23
11:50
(152) Неприятно, когда ловят на вранье? Сочувствую.
154 Масянька
 
22.05.23
11:52
(153) Твое любимое - пруф?
155 CepeLLlka
 
22.05.23
11:53
(152)Ну ладно ругаться то, лучше расскажите где это у вас за бюджетные деньги меняются магистрали водоснабжения при коммерческой ресурсоснабжающей организации? Мне казалось это происходит за счёт средств  МУП.
156 Fish
 
22.05.23
11:58
(154) Ну так в (111) явное враньё. Ты, конечно, могла не знать, что какой-то дом отремонтирован за счёт средств капремонта. Но то, что ты таких домов ни разу не видела - извини, но я в это никогда не поверю. Если конечно ты живёшь в городе. Если же на хуторе сидишь, никуда не выезжая - тогда возможно и не видела, но тогда странно, что ты вообще полезла капремонт МКД обсуждать.
157 Fish
 
22.05.23
12:00
+(156) Ну или сидишь безвылазно в квартире, черпая картину мира из либеральной пропаганды - тогда тоже поверю, что не видела, но тогда последуй совету (115).
158 Масянька
 
22.05.23
12:02
(156) Бред какой-то...
(157) Ты жену поучи щи варить ©
И как всегда - пруфоф нет, а рыба выскользнула...
Только запах остался...
159 Fish
 
22.05.23
12:15
(158) Вот и варила бы лучше щи, а не лезла в разговоры о том, о чём ты не имеешь ни малейшего понятия. А то получаются постоянный конфузы, как с галактиками и вселенными :))))
160 Bigbro
 
22.05.23
12:25
вроде тема была о хорошем добром вечном.. ну или хотя бы позитивном а все скатилось в популизм и по итогу в срач.. (
прикрою.
161 DrZombi
 
22.05.23
13:08
(142) Ну, как так, народ, зачем закрыли :(
162 Волшебник
 
22.05.23
13:09
А давайте продолжим
163 Волшебник
 
22.05.23
13:10
Предлагаю построить полупроводниковую фабрику как TSMC
164 Bigbro
 
22.05.23
13:11
ну тут тебя и ответственным назначить тогда.
за такие предложения)
165 RomanYS
 
22.05.23
13:20
(163) "как TSMC" не получится, там практически всё оборудование под санкциями для нас. Сначала нужно построить фабрику, которая произведёт оборудование как для TSMC.
166 RomanYS
 
22.05.23
13:21
Странно, нет Калимуллина с предложениями переселения на Луну
167 Fish
 
22.05.23
13:30
(165) "как TSMC" не получится, там практически всё оборудование под санкциями для нас" - Плюсую. Предлагаю построить полупроводниковую фабрику лучше и современнее, чем TSMC.
168 DrZombi
 
22.05.23
13:34
(163) И, дальше как? Национализированную или опять отдать в руки горе собственника?
169 DrZombi
 
22.05.23
13:37
(22) И какую прибыль даст такое рабство? И главное кому?
170 DrZombi
 
22.05.23
13:39
(166) Любопытно, как бы развитие страны, и покорение космоса, немного разные сферы. Это конечно весело думается, что покорив вселенную и страна разовьется, но на практике, если "Батя" не в состоянии проконтролировать ребенка, то ребенок выходит из подчинения. Пример этому США :)
171 RomanYS
 
22.05.23
13:43
(168) До дальше ещё дожить надо. Вроде по идее конкурса (0), предложивший может получить в т.ч. финансирование проекта.
172 Fish
 
22.05.23
13:43
(168) Вроде TSMC в руках горе-собственников неплохо себя чувствует.
173 Масянька
 
22.05.23
13:45
(170) Покорение космоса... А сколько там денег "потерялось" при строительстве Восточного (космодрома)? А сколько ракет сегодня запускает Россия? И сравнить с временами Союза.
ИМХО, пока не будет реальных побед в борьбе с коррупцией - народ будет мало верить в светлое будущее.
174 Волшебник
 
22.05.23
13:49
(173) О, началась либеральная песня.
175 Fish
 
22.05.23
13:56
(173) Ты бы хоть уточняла, про какой народ говоришь. Потому что большинство народа в России верит в лучшее:
СОЧИ, 26 октября. /ТАСС/. Большинство опрошенных россиян - около 80% - считают, что через 8-10 лет ситуация в России только улучшится. Об этом в среду рассказал генеральный директор Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) Валерий Федоров.

"Результаты опроса, как видят Россию через 8-10 лет наши соотечественники, [показывают], что около 80% уверены: ситуация улучшится или улучшится существенно", - сказал он в ходе Всероссийской научно-практической конференции по вопросам общественных наук, которая открылась в Сочи.

Федоров уточнил, что лишь 16% полагают, что ситуация скорее ухудшится или ухудшится существенно.
https://tass.ru/obschestvo/16160781
176 DrZombi
 
22.05.23
14:10
(173) Точно, пока не причешем внутренности, смотреть на звезды только в телескоп :)
177 DrZombi
 
22.05.23
14:12
(175) Чет статисты у Кремля потеряли доверие, и главное мое. Не стоит в цифры верить. Они про пенсионную реформу писали, что "146%" поддержало жизнь без пенсии :)
А народ то говаривает, что "Царь то не настоящий" ;)
178 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
14:13
(175) 80 % россиян сказали что ближайшие 7 лет лучше не станет. что там про ложь большую ложь и статистику?
179 Fish
 
22.05.23
14:17
(178) "80 % россиян сказали что ближайшие 7 лет лучше не станет" - Жду пруф.
180 Масянька
 
22.05.23
14:18
(177) В твой список: отмена ЕГЭ и полный (!!!) возврат к советской системе школьного образования.
А чтобы искоренить коррупцию в ВУЗах: вступительные экзамены в открытом виде (онлайн трансляция).
181 Fish
 
22.05.23
14:18
(177) "про пенсионную реформу писали, что "146%" поддержало жизнь без пенсии" - И от тебя хотелось бы пруф. А то, как я погляжу вы горазды говорить за весь народ, вот только пруфов у вас никогда нет почему-то :))))
182 Fish
 
22.05.23
14:19
(177) "А народ то говаривает, что "Царь то не настоящий"" - Какой народ?
183 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
14:23
(179) Так из (175) это логически следует. Если через 8 лет может быть будет не так плохо = 7 лет будет не так уж хорошо
184 RomanYS
 
22.05.23
14:25
(180) чем онлайн трансляция лучше ЕГЭ?
185 DrZombi
 
22.05.23
14:25
(180) Неплохо. А еще ввести подготовительный процесс в садиках, т.е. учить детей грамоте с пеленок.
186 Масянька
 
22.05.23
14:26
(184) Тем что родитель может посмотреть.
187 DrZombi
 
22.05.23
14:27
(183) Если нечего не делать, мы уже наблюдаем это не хорошо в окно :)
188 Fish
 
22.05.23
14:27
(183) У тебя явные проблемы с логикой. Во-первых, Из (175) это никак не следует.
ну а во-вторых: "Если через 8 лет может быть будет не так плохо" - Откуда ты этот бред выкопал? По ссылке написано совсем другое.

Но я уже понял, что вашей либерастической братии обязательно надо хоть что-то набросить и сбрехать, когда реальность разбивает ваши либеральные фантазии :)))
189 RomanYS
 
22.05.23
14:27
(186) Что посмотреть? Задания, формат? Сейчас родитель может даже пойти и сдать
190 Масянька
 
22.05.23
14:28
(185) Не согласна. Детский сад и школа - разные вещи и должны быть отделены.
191 Fish
 
22.05.23
14:28
(186) Т.е. думаешь, что родитель будет заявлять о том, что его чадо на экзамене списывает?
192 DrZombi
 
22.05.23
14:28
(188) https://ru.wikipedia.org/wiki/Либерализм

Либерали́зм (от лат. liberalis «свободный») — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее непоколебимость прав и свобод человека[1].

Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка. Либерализм — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества[2]. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими составляющими в современном либерализме признаются свобода слова (свобода публичного высказывания), свобода совести (отделение религии от государства, светское государство и общество), право на легальное участие в политической борьбе. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства[3][4][5][6][7]. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, социального положения[1].
193 DrZombi
 
22.05.23
14:29
(191) Чем вас не устраивает свобода и права человека ;)
194 azernot
 
22.05.23
14:29
(99) Список многоквартирных домов, расположенных на территории Краснодарского края, собственникам помещений в которых предлагается проведение капитального ремонта в 2023 году
г. Новороссийск, ул. Мира, д. 10/4
г. Новороссийск, ул. Ф. Энгельса, д. 70
г. Новороссийск, пос. Верхнебаканский, ул. Титан, д. 16
г. Новороссийск, пос. Верхнебаканский, ул. Титан, д. 17
г. Новороссийск, пос. Верхнебаканский, ул. Титан, д. 7
г. Новороссийск, ул. В. Михайлова, д. 8
г. Новороссийск, ул. Толстого, д. 11
г. Новороссийск, ул. Лейтенанта Шмидта, д. 8
г. Новороссийск, ул. Мира, д. 15
г. Новороссийск, ул. Сухумское шоссе, д. 86
г. Новороссийск, просп. Ленина, д. 24
г. Новороссийск, ул. Губернского, д. 3
г. Новороссийск, ул. Мира, д. 19
г. Новороссийск, ул. Видова, д. 180
г. Новороссийск, ул. Видова, д. 87
г. Новороссийск, ул. Видова, д. 182 А
г. Новороссийск, ул. Лейтенанта Шмидта, д. 10
г. Новороссийск, ул. Суворовская, д. 30
г. Новороссийск, ул. Мысхакское шоссе, д. 52
г. Новороссийск, пос. Верхнебаканский, ул. Ленина, д. 24
г. Новороссийск, ул. Советов, д. 12
г. Новороссийск, ул. Цедрика, д. 20
г. Новороссийск, ул. Снайпера Рубахо, д. 6
г. Новороссийск, ул. Суворовская, д. 33
г. Новороссийск, ул. Бирюзова, д. 2
г. Новороссийск, ул. Васенко, д. 16
г. Новороссийск, ул. Менжинского, д. 20/22
г. Новороссийск, ул. Сакко и Ванцетти, д. 12
г. Новороссийск, ул. Цемзавод Пролетарий, д. 212
г. Новороссийск, ул. Цедрика, д. 4
г. Новороссийск, ул. Видова, д. 85
г. Новороссийск, ул. Видова, д. 168
г. Новороссийск, ул. Элеваторная, д. 63
г. Новороссийск, ул. Элеваторная, д. 71
г. Новороссийск, с. Гайдук, ул. Заводская, д. 20
г. Новороссийск, ул. Советов, д. 22
г. Новороссийск, ул. Лейтенанта Шмидта, д. 1
г. Новороссийск, просп. Дзержинского, д. 197
г. Новороссийск, ул. Советов, д. 74
г. Новороссийск, ул. Суворовская, д. 35
г. Новороссийск, с. Абрау-Дюрсо, ул. Островского, д. 5
г. Новороссийск, с. Гайдук, ул. Новороссийское шоссе, д. 17
г. Новороссийск, с. Гайдук, ул. Ясельная, д. 6
г. Новороссийск, ул. Элеваторная, д. 24
г. Новороссийск, ул. Элеваторная, д. 57/61
г. Новороссийск, ш. Анапское, д. 21
г. Новороссийск, пос. Верхнебаканский, ул. Титан, д. 1
г. Новороссийск, ул. Пенайская, д. 8
г. Новороссийск, ул. Советов, д. 62
г. Новороссийск, наб. Имени Адмирала Серебрякова, д. 69 Б
г. Новороссийск, ул. Вербовая, д. 21
г. Новороссийск, ул. Кутузовская, д. 13
г. Новороссийск, ул. Межевая, д. 6
г. Новороссийск, ул. Хворостянского, д. 11
г. Новороссийск, ул. Хворостянского, д. 11, корп. 1
г. Новороссийск, ул. Видова, д. 165
г. Новороссийск, ул. Михаила Борисова, д. 13

https://kapremont23.ru/information/visual_material/

Вот вы как местный житель, можете донести объективную информацию по этим домам. Там же на сайте можете поискать свой дом, узнать когда и какие работы должны быть выполнены.
195 Fish
 
22.05.23
14:31
(192) Не путай идею либерализма с нынешними либерастами. Опять подмена понятий.
Хотя к самой идее либерализма много вопросов. Например:
"Либерализм — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д." - Т.е. отрицается идея государства, как таковая? Какая-то разрушительная и деструктивная идеология.
196 DrZombi
 
22.05.23
14:31
(194) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_69936/66b7bed79f179b3a4b59e79df227281e4169a1f1/

Статья 20. Порядок расходования средств Фонда

1. Получателями средств Фонда, направляемых на предоставление финансовой поддержки, являются субъекты Российской Федерации. Указанные средства поступают в бюджеты субъектов Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 22.12.2020 N 459-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1.1. Контроль за использованием средств Фонда, направленных на предоставление финансовой поддержки за счет средств Фонда и предусмотренных в бюджете субъекта Российской Федерации и (или) местном бюджете на долевое финансирование проведения капитального ремонта многоквартирных домов, переселения граждан из аварийного жилищного фонда, модернизации системы коммунальной инфраструктуры, осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации для контроля за использованием межбюджетных трансфертов, предоставляемых из федерального бюджета.

(часть первая.1 введена Федеральным законом от 01.12.2008 N 225-ФЗ, в ред. Федерального закона от 25.12.2012 N 270-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)
197 DrZombi
 
22.05.23
14:31
(194) Можно я не буду оплачивать строительство ваших домов? :)
198 DrZombi
 
22.05.23
14:32
(195) Тогда и называть нас Либералами, тоже ошибочно ;)
199 azernot
 
22.05.23
14:33
(197) Можно. Не оплачивайте. Оплачивайте капитальный ремонт своего дома.
200 azernot
 
22.05.23
14:33
(198) Да какой же вы либерал? Мне кажется вы махровый коммунист.
201 Fish
 
22.05.23
14:34
(193) Тем, что свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого. А твой либерализм это пытается отрицать. Ну и мы видим, до чего эта "свобода" довела ту же Европу. Раскрашенные пидоры маршируют по улицам и развращают молодежь. Это у нас неприемлемо.
202 DrZombi
 
22.05.23
14:34
(197) Я же говорю, программа КАПРЕМОНТ, это тот же МММ. Пока есть платильщики, все в ажуре. Когда их нет, то все плохо. Тот же подход и желание возложить на новые дома поборы по КАПРЕМОНТУ
203 Fish
 
22.05.23
14:34
(198) Правильно, поэтому я и называю вас либерастами :))))
204 DrZombi
 
22.05.23
14:34
(199) Нет этого и никто не даст. Завтра я переду из дома, то что с моими вложениями в МММ?
205 Fish
 
22.05.23
14:35
(204) "Нет этого и никто не даст" - Наглая ложь. Можно открыть счёт, индивидуальный для дома.
206 DrZombi
 
22.05.23
14:35
(203) Я вас характеризую просто, рабы "Демократии", без права :)
207 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
14:35
Я думаю, что оголтелый бездумный ура-патриотизм с размахиванием шашкой и наклеиванием ярлыков (причем бездоказательным) тоже вреден для общества. Дискредитирует идею
208 DrZombi
 
22.05.23
14:36
(205) Если масса таких индивидуальных счетов перевалит за 146%, программа КАПРЕМОНТА свернется :)
209 Fish
 
22.05.23
14:36
(206) У нас много прав. В том числе, отстаивать свои традиционные ценности от посягательств таких, как вы :)))
210 DrZombi
 
22.05.23
14:36
+ Не забываем про воровство и растрату, таких счетов :)
211 Fish
 
22.05.23
14:36
(208) Бред сивой кобылы.
212 Fish
 
22.05.23
14:37
(210) Так не воруй и плати исправно.
213 RomanYS
 
22.05.23
14:37
(204) Заложишь в стоимость продажи. Ты отрицаешь необходимость капремонта? Если нет, то кто и как должен это финансировать?
214 DrZombi
 
22.05.23
14:37
(211) Вера, это последняя, что у вас отнимут  :)
215 Fish
 
22.05.23
14:38
(214) Вера что-то давненько тут не появлялась. Я даже беспокоюсь, что с ней :)))
216 azernot
 
22.05.23
14:38
(204) Это не ваши вложения. Это взносы на капремонт дома, в котором вы живёте.
А когда вы переедете, если это будет не новый дом, то будете использовать средства, которые платил кто-то до вас.

Есть 100% лайфхак. Живите в собственном, не в многоквартирном доме. И не надо будет платить за капремонт.
217 Fish
 
22.05.23
14:40
Мне одному кажется, что DrZombi намеренно разжигает капремонтосрач, и засирает ветку, хотя всё это неоднократно было обговорено на этом форуме?
218 Масянька
 
22.05.23
14:40
(194) Вы (как не местный житель) можете набрать (в гугле) адрес и посмотреть на дома.
Например,: г. Новороссийск, ул. Кутузовская, д. 13 - построен лет 20-30 назад (из чего можно заключить, что не очень там и нужен кап. ремонт), а г. Новороссийск, ул. Элеваторная, д. 61 - сносить нужно и расселять (но там промзона, участки не так дороги, как хотелось бы).
И, кстати, возвращаясь к "напечатанному" ни один из двух не ремонтирован (и никто не в курсе, что должен).
Сразу скажу, что эти два - знаю. Один в центре города (в самом сердце, так сказать), а другой в промзоне.
219 Масянька
 
22.05.23
14:41
+ (218) И кстати, делать кап. ремонт на Элеваторной - просто абсурд. Хотя, хорошая яма для списания денег.
220 Fish
 
22.05.23
14:41
(217) Видимо, либерастов коробит сама идея, что в России люди хотят жить всё лучше и лучше, поэтому стремятся любые конструктивные предложения замылить своими тупыми набросами.
221 azernot
 
22.05.23
14:42
(219) Правильно ли я понимаю, что вы предлагаете выгнать жителей и снести дом?
222 Масянька
 
22.05.23
14:45
(221) Чукча не читатель, чукча - писатель?
В (218) написано - расселять.
А Ваше предложение - вложить несколько миллионов в кап. ремонт дома построенного из камня дикаря, с деревянными лагами?
223 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
14:47
(211) где пруф что это бред и что кобыла сивая? Кончай уже истерить и народ смешить. Каждого кто думает и имеет свое мнение записывать во враги - это уже было. И у нас и в нацистской Германии и на Украине.
224 azernot
 
22.05.23
14:47
(222) Расселять куда? Давайте к вам в квартиру? Вы не против?
Или за чей счёт вы предлагаете это делать? Нет, может и найдётся инвестор, готовый организовать что-то вроде "реновации", я только за. Но если такого инвестора нет, то что делать? А вот DrZombi не хочет платить деньги за строительство домом для кого-то там из Новоросийска, с Элеваторной улицы...
225 Fish
 
22.05.23
14:51
(223) Что-то от тебя тут ни одного конструктивного предложения не поступило - только булькаешь не по делу и пытаешься переврать факты. Правильно ли я понимаю, что ты против улучшения жизни в России?
226 Масянька
 
22.05.23
14:51
(224) Какой-то словесный поток бреда...
227 DrZombi
 
22.05.23
14:51
(217) Нет, это вы на нем зависли. Я предложил больше пунктов, чем капремонт. Но вы упрямо его восхваляете, игнорируя простое уменьшение стоимости для физиков базовых ресурсов. Электричество, тепло, вода, ЖКХ.
228 Fish
 
22.05.23
14:53
(227) А в каком месте я его восхваляю? У тебя какие-то галлюцинации. Но я считаю, что о ремонте своего имущества должны заботиться сами собственники.
229 Bigbro
 
22.05.23
14:54
как хорошо что у 1сников нет других проблем кроме капремонта )
230 Fish
 
22.05.23
14:54
(224) "Расселять куда? " - Видимо, в соседнюю вселенную. Масянька известный спец по вселенным и галактикам :)))
231 azernot
 
22.05.23
14:56
(226) А вы попробуте понять. Ну или сформулировать свою мысль. Это не так сложно как кажется.
Вы хотите отказаться от капремонта. Ну добро. Что же предлагается взамен? Взамен, видимо, предлагается за гос.счёт строить и раздавать квартиру всем тем, у кого дома пришли в негодность (а без капремонта это будет наступать очень быстро).

И что же получается? Шило на мыло. Вместо капремонта будет фонд "расселения". С гораздо меньшей прозрачностью, с ещё более туманными перспективами.
232 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
14:56
(225) Это я булькаю? Сам засрал всю ветку
233 Fish
 
22.05.23
14:58
(232) Вот и весь ваш "конструктив". Максимум - это уровень яслей по переводу стрелок "это ты, а это ты" :))))))
И ни капли не удивлен.
234 azernot
 
22.05.23
15:01
(227) И к чему это по-вашему приведёт? Вы же понимаете, что бесплатного ничего не бывает? Даже если кто-то будет субсидировать ваше тепло, воду и электричество, то он всё равно в итоге будет брать это с вас?
И к чему в итоге должно привести ваше предложение? К абсолютной энергонеэффективности ЖКХ? Безусловно приведёт. Ну зачем вам экономить дешёвую воду и электричество? Правильно, незачем. За всё ж некое государство платит.
235 DrZombi
 
22.05.23
15:02
(228) Неправильно, и тут тоже самообман. Собственником вы являетесь номинально, т.е. вам дали право продать квартирку, а не быть там прописанным по жизни. У вас нет Земли под домиком. У вас нет подвала и чердака. Только ваши 33 квадрата. и все. Даже трубы общественные, которые в туалете, тоже не ваши :)
236 Fish
 
22.05.23
15:02
Кстати, что радует в программе капремонта - сейчас множество домов стали выглядеть, как новые. Вместо унылой, жалкой картинки, как было в те же 90-е, когда никто ничего не ремонтировал, теперь во многих районах сплошная красота. Конечно, хотелось бы больше и быстрее, но и это уже лучше, чем ничего.
И я вполне понимаю, почему либерасты против капремонта - им не нужны хорошие дома в России, им лучше, чтобы народ жил в трущобах, тогда может, хоть кто-то поверит в их сказки об "ужасах" жизни в России. Пока что у них не очень получается :))))
237 DrZombi
 
22.05.23
15:03
(236) Самообман, погоди, народ начнет свои счета открывать, вот весело пойдет снижение пыла, это пирамиды :)
238 Fish
 
22.05.23
15:03
(235) Ну естественно, что МКД есть общее имущество. А ты считаешь, что должно быть как-то иначе? Ну тогда ты можешь выкупить все квартиры дома, тогда будет у тебя в собственности и земля и подвал и трубы :))))
239 DrZombi
 
22.05.23
15:04
(238) А вот ваше "Естественно", как раз забывают чинуши, когда домик сносят, с жильцами :)
240 Fish
 
22.05.23
15:05
(237) Народ уже давно начал. С самого начала. Ты опять всё проспал и не обновил методичку :))))
241 Fish
 
22.05.23
15:05
(239) " домик сносят, с жильцами " - Ты накурился что ли, иди бухой просто? О каком сносе с жильцами речь?
242 DrZombi
 
22.05.23
15:05
(240) Значит я там, где не начал. Увы в пирамидку играю, может капик до моей хрущовки дотянет :)
243 RomanYS
 
22.05.23
15:05
(233) твой "конструктив" ничем не лучше, точнее он теряется на фоне кидания какахами и из-за него ветку уже закрывали.
244 Fish
 
22.05.23
15:07
(243) Вот тут соглашусь полностью. Каюсь, увлёкся. Уж больно бесят брехуны. Дальше постараюсь их игнорить.
245 azernot
 
22.05.23
15:07
(237) Ну так вперед и с песней! Свой счёт на свой многквартирный дом. И пусть у каждого дома будет свой фонд. Мне кажется, власть только порадуется (власть федерального уровня, конечно же). Твой дом - твои проблемы. Только не надо потом жаловаться, что ты живёшь в ветхом жилье, а тебя всё не расселяют.
246 RomanYS
 
22.05.23
15:07
(242) сделай отдельную ветку по капремонту и опиши своё виденье, как это должно быть устроено
247 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
15:07
(236) А ничего, что квартиры в этих старых домах стоят в 2 и более раз дешевле новостроек. То есть товарищ покупает свои 33 метра в 2-3 раза дешевле и теперь все должны вечно содержать и капремонтировать эту халупу?
248 RomanYS
 
22.05.23
15:09
(247) Почему все? Собственники МКД могут вполне себе собирать в фонд дома.
Вот как раз чтобы уйти от проблемы расселения ветхого жилья и пришли к фонду КР
249 DrZombi
 
22.05.23
15:12
(246) Давайте, обсудим насущное.

1. Вернуть пенсионный возраст, какой было при СССР.
2. Уменьшить коммуналку в 2 раза, ровно на ровном месте.
3. Платежи по коммуналке должны быть отражены в одном квитке.
4. Цену на ГСМ для местных жителей уменьшить в 2 раза, тоже ровно на ровном месте.
5. Цену Электроэнергии для Жителей РФ уменьшить в 2 раза. Предприятий не касается.
6. Цену на проезд, тоже уменьшаем, в соответствии региона и уровня заработной платы.

7. На портале ГОСуслугах поднять уровень безопасности граждан, а именно:
      а. Запретить продавать недвижимость без участника, по умолчанию. (а не как сегодня, "Придите в МФЦ и подайте заявку, что вашу хату не могут продать без вас")
      б. Убарть с площадки ГОСуслуг все конторки микрозаймов

8. Отменить побор именуемый "Капремонт". Он больше напоминает программу Мавродия. (не обсуждать, народ хочет МММ, пускай...)
9. Вернуть взаимозачет для уменьшения платы за коммуналку у пенсионеров. (А то сейчас, сперва ты заплати, а потом тебе типо компенсируют)
250 Fish
 
22.05.23
15:12
(247) " квартиры в этих старых домах стоят в 2 и более раз дешевле новостроек." - Ага, расскажи эту сказку тем, кто покупает квартиры в центре Питера, где убитая однушка стоит дороже трёшки в новостройке :))))
251 RomanYS
 
22.05.23
15:13
(249) на это тоже тебе отвечали, обозначь за чей счёт банкет
252 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
15:14
(250) Новостройка тоже в центре?
253 Fish
 
22.05.23
15:14
(249) 1. А откуда брать деньги на пенсии, не подскажешь?
2. За чей счёт?
3. Вот это разумное предложение.
4. См вопрос 2.
5. См вопрос 2.

Ну и далее тоже.
254 DrZombi
 
22.05.23
15:15
(251) За счета Миллера, и других олигархов. Изъятия у них имуществ, пробредённых, отжатых в 1990-тые года.
255 DrZombi
 
22.05.23
15:15
(251) Пробовали Газпром обратно нацианализировать?
256 Fish
 
22.05.23
15:15
(252) В историческом центре Питера новостройки уже негде строить. Куда ни плюнь - наследие Юнеско.
257 DrZombi
 
22.05.23
15:16
+ Простой пример, раскулачить кулаков.
258 DrZombi
 
22.05.23
15:16
(253) А сегдня откуда на Пенсию ьерет Пенсионный фонд?
259 Fish
 
22.05.23
15:16
(254) Ну т.е. стандартное шариковское "отнять и поделить". Старо и глупо. Да и проходили уже.
260 Fish
 
22.05.23
15:17
(258) А ты поинтересуйся. Информация есть в открытом доступе. А потом прикинь кол-во работающих и кол-во пенсионеров. И попробуй подумать хоть немного.
261 mikecool
 
22.05.23
15:17
(247) это нормально, ибо все льготные ипотеки только на новострой
262 DrZombi
 
22.05.23
15:18
(253) Уменьшать цену, не значит иметь прибыль. Порой надо потратить, что бы был прирост. Не все меряется на прибыли.
3 Пункт, что бы вы оценивали масштаб проблемы, забивая платежи на мелкие огрызки, вы слона не замечаете :)
263 RomanYS
 
22.05.23
15:19
(255) Газпром публичная компания, мне например как акционеру, идея его национализации не очень нравится))
(258) из взносов с твоей зарплаты, ты готов получать в 2 раза меньше чтобы выйти на пенсию как в СССР?
264 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
15:19
(254) Мне кажется, что простое изъятие ничего не решит. И что дальше? отжать газпром, продать и пропить? Надо создавать механизмы, чтобы доходы от газпромов не уплывали за границу и не траитились на любовниц яхты и прочее а вкладывались в развитие
265 Fish
 
22.05.23
15:19
(262) О каких слонах идёт речь? Я знаю сколько я плачу и за что. Но одна квитанция, конечно, была бы удобнее.
266 DrZombi
 
22.05.23
15:20
(260) Да, думаю, вижу. Главное вы увидьте. Что когда Путин обещает поднятие пенсии, куда пойдут тут же пенсионеры?
267 Fish
 
22.05.23
15:21
(266) У меня мама на пенсии, теща с тестем тоже. И я прекрасно вижу, на сколько выросли у них пенсии после поднятия пенсионного возраста. Так что мне можешь сказки не втирать - я верю тому, что я вижу своими глазами. :)))
268 DrZombi
 
22.05.23
15:22
(265) Если человек видит много 10, но не видит одну 10 000 сумму. Он лелеет себя иллюзией, что все хорошо, закрывая глаза на неизбежное.
269 DrZombi
 
22.05.23
15:22
(267) А цены в магазине вы не сопоставили, с ростом их пенсий? Много могут себе позволить?
270 Fish
 
22.05.23
15:23
(268) Лично я знаю и вижу все суммы в своих квитанциях. Если ты что-то не видишь - то это твои проблемы.
271 Масянька
 
22.05.23
15:23
(263) А почему получать в 2 раза меньше?
У нас что со времен СССР налоги снизились?
272 Fish
 
22.05.23
15:23
(269) "Много могут себе позволить?" - Гораздо больше, чем до поднятия пенсионного возраста.
273 Масянька
 
22.05.23
15:25
(267) Я тоже вижу, как у свекрови, дядьки и теток пенсия выросла... Даже не смешно...
274 azernot
 
22.05.23
15:25
(258) Вы не поверите. Примерно треть берётся из Федерального бюджета. А это, в частности, как раз те самые поступления от Газпрома, Роснефти и подобных компаний, которые вы хотите национализировать. Если вам так удобнее, можете считать, что все доходы бюджета от Газпрома идут в Пенсионный фонд.
275 Масянька
 
22.05.23
15:26
+ (273) У кого нет корпоративной - все где-то стараются подработать, пока силы есть.
276 Новиков
 
22.05.23
15:26
(180) >>В твой список: отмена ЕГЭ

Масянька, читканите, как в мире без ЕГЭ было: OFF: дети, образование.  Когда переходить в другую школу?
Что добавите?
277 DrZombi
 
22.05.23
15:26
(271) Потому что высчитывать процент так же бессмысленно, как и оспаривать прибыльность от всего этого. Просто, и конструктивно. Не усложняя.
278 DrZombi
 
22.05.23
15:27
(273) Подождите, цены тоже несопоставимо вырастут :)
279 Fish
 
22.05.23
15:28
(275) "все где-то стараются подработать" - А вот работающим пенсионерам пенсию не индексируют. Проиндексируют только после выхода на пенсию. Такова се ля ви.
280 DrZombi
 
22.05.23
15:28
+ Помните, ЖКХ поднимали в Декабре, в начале года, в Апреле.
281 DrZombi
 
22.05.23
15:28
+ А обещали делать это, один раз, в году.
282 Масянька
 
22.05.23
15:28
(276) Внимательно читайте.
283 azernot
 
22.05.23
15:29
(280) Да, в Декабре было внеплановое повышение. Зато не было в Апреле.
284 DrZombi
 
22.05.23
15:29
(279) А вот это я считаю, кощунство и издёвка над стариками.
285 Масянька
 
22.05.23
15:29
(279) Не, это не искоренимо...
286 DrZombi
 
22.05.23
15:30
(283) Т.е. Декабрь вам не показатель. Вам уже показали, что о вас думают и про правила. Поднимут так, как сочтут нужным.
287 azernot
 
22.05.23
15:31
(271) Существенно уменьшилось количество "плательщиков" и существенно выросло количество "получаетелей".
На одного пенсионера сейчас примерно 1.2 - 1.4 (по разным оценкам) плательщика. Вот и посчитайте при ставке взносов 20%, сколько нужно "плательщиков", чтобы уровень средней пенсии был хотя бы 40% от уровня средних зарплат.
288 DrZombi
 
22.05.23
15:32
(287) А вот у нас на работе, никто не дожил до пенсионного возраста 65 лет. Так куда "Шура" деньги деваются?
289 azernot
 
22.05.23
15:33
(286) О да, жизнь не натянешь на правила. Инфляция в 2022 была существенно выше среднеожидаемой, поэтому понадобилась "внеплановая" индексация.
290 Fish
 
22.05.23
15:34
(284) Конечно, мне тоже хотелось бы, чтобы всем пенсионерам платили пенсию в размере 100% от их бывшей ЗП. Но если учесть, что во многих так называемых "развитых странах" вообще государственную пенсию не платят, то у нас не так уж и плохо.
291 azernot
 
22.05.23
15:34
(288) Очевидно, тем кто дожил. Или вы будете утверждать, что в России никто не доживает до 65, раз у вас на работе "никто не дожил"?
292 Новиков
 
22.05.23
15:38
(282) я прочитал внимательно. Так чем вам ЕГЭ то лично насолило, - Вы не написали. За все хорошее, против всего плохого - это понятно, но лично у Вас какие обстоятельства, что вы топите за отмену ЕГЭ? Это просто, как бы докучи, или у вас есть по существу что сказать?
293 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
15:39
у нас на работе прикол - 80% одногодки.через 5 лет будет веселуха
294 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
15:42
(293) И да - выбытие уже началось
295 Масянька
 
22.05.23
15:46
(292) По существу - не раз и не два это обсуждалось. И личные обстоятельства обсуждались. И насколько мне помнится, Вы были в тех ветках, а сейчас вдруг амнезия наступила...
Насчет внимательности - не уверена.
В СССР была одна общеобразовательная программа. И все школы учились по данной программе -  с переводами проблем не было.
И школы с углубленным изучением чего-то также учились по этой программе. Только углубление было.
296 azernot
 
22.05.23
16:15
А я вот решил посчитать, сколько же пенсий даст "национализация" Газпрома.

Отчётность Газпрома за 2022 г.
Выручка 8 трлн руб
Валовая прибыль 3.2 трлн.
Прибыль до налогообложения 1 трлн
Налог на прибыль  0.3 трлн
Читая прибыль 0,747 трлн (приммерно 50% - это доля государства)

Иными словами, "национализация" Газпрома может принести дополнительно 0,373 трлн. руб.

Бюджет ПФ РФ на 2023 год 13.7 трлн руб
Межбюджетные трансферты 5 трлн. руб (на 98% - это федеральный бюджет)

Т.е. при текущем уровне пенсий, соц. выплат, маткапитала и т.п. Вся "прибыль" Газпрома, которая уходит мимо государства, не покрывает даже 7% от требуемых дотаций.
Если прямо сейчас "национализировать" Газпром, это позволит разово увеличить пенсии на ~4%. К примеру, получающие сейчас 20 тыс руб, будут получать на 800 руб. больше. Это при условии, что Газпром из года в год будет зарабатывать не меньше.

Насколько я помню, при принятии пенсионной реформы, государство обязывалось индексировать пенсии на уровень выше инфляции (звучала величина примерно на 1000 руб в год).

Вот и считайте сами, чего стоит "национализация" Газпрома, и стоит ли рассчитывать на то, что за счёт национализации подобных компаний на россиян ниспадёт манна небесная.
297 Новиков
 
22.05.23
16:22
(295) >>В СССР была одна общеобразовательная программа.

Да, но вы объясните, почему тогда у каждого ВУЗа, была именно своя "уникальная" программа поступления, чтобы именно к ним нужно было поступить на "подготовительные курсы", которые натаскивали на решение задач именно этого ВУЗа? В чем причина такого не логичного (для обывателя, конечно же) феномена, при условии, что программа то в СССР и правда "общеобразовательная"? Так-то, следуя общей логике здравого смысла, а зачем вообще сдавать экзамены в ВУЗ при такой программе? Получил свои оценки в школе по профильным предметам да и поступай в любой ВУЗ, в чем проблема то? Ведь никаких "уникальных" знаний не нужно - просто сдал физику или что нужно в школе, да и поступил по этой оценке?

Думаю, что-то вы не договариваете, говоря о прекрасной "общеобразовательной" программе.
298 Андрей_Андреич
 
naïve
22.05.23
16:24
да тоска с этими пенсиями - уже через год мог бы куда-нибудь на юга перебраться пенсионерить. а в 65 куда я нафик дернусь
299 Масянька
 
22.05.23
16:35
(297) У уважающего себя ВУЗа и сегодня своя программа вступительных испытаний. Открытие?
Кстати, на подготовительные курсы никто никого силой не гнал - не хочешь-не надо, поступай.
ИМХО, для поступления в ВУЗ нужно все-таки чуть больше, чем просто школьные знания. Только вот это "чуть больше" вполне могли и сами взять, было бы желание.
300 Масянька
 
22.05.23
16:37
+ (299) С моей сейчас учатся трое дагестанцев, которые по-русски плохо говорят, а по русскому ЕГЭ у одного 90, другого 92, третьего 95 баллов.
301 Новиков
 
22.05.23
16:42
(299) А вот про уважающего себя ВУЗа и его программу испытаний - про какой вуз ведется речь? МГУ? Да, там свой мир. Может гитис какой, филармония и т.д. Куда еще при сданном ЕГЭ не поступить без вступительного дополнительного экзамена?
302 Масянька
 
22.05.23
16:45
(301) Бауманка, КубГУ (отдельные факультеты).
А почему МГУ - особый мир? В чем отличие? От любимого Вами ЕГЭ.
303 ChMikle
 
22.05.23
16:51
(297) вы уточните период СССР , а то у меня мама поступала без всяких курсов из одной республики СССР в Вуз другой ... Я уже в конце 90-х ходил на курсы подготовки прикрепленные к конкретному вузу
304 ChMikle
 
22.05.23
16:59
+(303) >> Получил свои оценки в школе по профильным предметам да и поступай в любой ВУЗ, в чем проблема то? Ведь никаких "уникальных" знаний не нужно - просто сдал физику или что нужно в школе, да и поступил по этой оценке?
И да, полностью поддерживаю . Все желающие должны иметь возможность бесплатно поступить в любой ВУЗ , а вот жесткий отсев  проводить уже начиная с первого семестра.
К сожалению , это утопия.
305 Новиков
 
22.05.23
16:59
(302) Бауманка?

Прошлый год:

ПРАВИЛА приема в МГТУ им. Н.Э. Баумана в 2022 году. Данные правила вступают в силу с 1 марта 2022 года

"1.5. Прием в МГТУ им. Н.Э. Баумана на первый курс для обучения по образовательным программам бакалавриата и программам специалитета проводится по результатам вступительных испытаний по общеобразовательным предметам, соответствующим направлению подготовки (специальности) — (далее НП(С)), на которое осуществляется прием, при этом:
1.5.1. Согласно части 2 статьи 71 закона «Об образовании в Российской Федерации», для поступающих на обучение на базе среднего общего образования в качестве результатов вступительных испытаний признаются имеющиеся у них результаты Единого государственного экзамена (далее – ЕГЭ), полученные в период 2018-2022 гг.;"

Ну и где тут своя программа испытаний?
306 Bigbro
 
22.05.23
17:01
я как то без курсов поступал, сам готовился.
ну и школьная подготовка конечно достойная была.
307 azernot
 
22.05.23
17:02
(304) Количество учащихся первого курса 1 млн
Количество учащихся второго курса 1 тыс.
Это действительно утопия.
308 Fish
 
22.05.23
17:14
(300) "по-русски плохо говорят, а по русскому ЕГЭ у одного 90, другого 92, третьего 95 баллов." - Какие молодцы. Но не надо завидовать успехам других.
309 Fish
 
22.05.23
17:18
(306) Я с курсами. Поступал не сразу после школы, поэтому пришлось некоторые вещи слегка вспомнить перед поступлением.
310 ChMikle
 
22.05.23
17:46
(307) >>Количество учащихся второго курса 1 тыс.
Зато это будут действительно желающие учиться , многие боялись подавать на специальности с высокими проходными баллами (хотя искренне желали) , а поступали более "приземленно"
311 RomanYS
 
22.05.23
17:58
(300) в этом ЕГЭ виновато? Без ЕГЭ могло быть (и было) ещё хуже
312 azernot
 
22.05.23
17:59
(310) Я совершенно не против того, чтобы учились те, кто действительно желает учиться и имеет соответствующие способности.
Я против того, чтобы это выяснялось уже после поступления да ещё и с такой погрешностью. Я совершенно не представляю как обеспечить учебный процесс для 1 млн первокурсников, сколько для этого надо вгрохать сил и средств, да ещё и на выходе иметь  КПД=0.1%. Не говоря уже о том, что все "отчисленные" по вашей схеме вновь и вновь будут поступать на первый курс других вузов до бесконечности (например, чтобы иметь отсрочку).

Критерии отбора для поступления в ВУЗ (на основе ЕГЭ) безусловно не идеальные. Их можно и нужно реформировать, шлифовать, доводить до совершенства. Делать так, чтобы те, кто действительно хочет и может учиться, могли это делать бесплатно с наименьшими дополнительными стрессами и усилиями. А те, кто хочет, но не очень-то может - могли делать это за плату. Но то, что предлагаете вы (отмена вообще всех критериев) - совершенно пустая трата ресурсов. Утопия.
А те самые чеченцы, дагестанцы, которые плохо говорят по-русски, но имеют высокие баллы по ЕГЭ (я про них слышу постоянно, от разных людей), точно так же отсекаются после первой же сессии. Ну или не отсекаются. Однако ЕГЭ здесь совершенно не при чем.
313 RomanYS
 
22.05.23
18:04
(310)(312) большой вопрос вообще в необходимости почти поголовного ВО. Огромная часть студентов после 4-6 лет обучения занимается потом совершенно другим.
314 d_monah
 
22.05.23
18:21
(313) Программистов можно готовить например в колледжах.После 9 класса.На выходе один черт небельмеса,но 3 года сьекономил .
315 Fish
 
22.05.23
19:36
(314) Мне кажется, что для инженерной должности все-таки нужно иметь, как минимум, квалификацию инженера. А колледжа для этого явно маловато.
316 andrewalexk
 
23.05.23
06:47
(12) :) "и дрючить собаколюбов за их дерьмо "
если тебе нужен так повод акцентировать внимание на чужом дерьме в общественном месте - тоже заведи собаку
317 DrZombi
 
23.05.23
07:16
(296) Неправильно вы считаете "Дядя Федор", национализация не принесет прибыль, в том понимании, что вы вкладываете, как индивид, получивший в собственность лотерейный выигрыш.
Национализация Газпрома всего лишь поспособствуют развитию других отраслей, установкой контроля внутреннего рынка установкой цен....

Эх, почему все вы все в деньги упираетесь, не видя сущности бренности этим бумагам, и бесперспективности массы цифр...
Пример ГОС долг США, его пролонгируют до бесконечности, и все. Процесс дальше идет :)
318 Волшебник
 
23.05.23
07:23
Надо национализировать не Газпром, а газ!
319 RomanYS
 
23.05.23
07:29
(317) >>почему все вы все в деньги упираетесь
Так ты сам это и начал в (58). То в 2 раза, это в 2 раза - это не про деньги было?
320 DrZombi
 
23.05.23
07:49
(318) Т.е. предлагаете создавать базовые сооружения для хранения, добычи и транспортировки газа. С Нуля? Экономия на лицо :)
321 Bigbro
 
23.05.23
07:53
надо национализировать 1с, хватит жить в парадигме старой экспортно-ресурсно-ориентированной экономики, пора врываться в информационно-технологическую эру, делать ставку государства на ИТ-компании, и 1с очевидно ключевое приоритетное предприятие. ))
322 Волшебник
 
23.05.23
07:55
(320) Я предлагаю объявить государство собственником всех полезных ископаемых и не менять его при извлечении их на поверхность
323 Волшебник
 
23.05.23
07:59
Смотрите, сейчас либерасты взвоют. Когда дело касается копеек за капремонт, они горой, а тут рельная национализация недр предложена! Сейчас они начнут выступать против. Они же хотят, чтобы Россия оставалась бензколонкой, донором ресурсов.
324 DrZombi
 
23.05.23
07:58
(321) А вот тут, все проще простого. Про 1С. Надо всего лишь отделу по экономическим преступлениям, наложить ШТРАФ на компанию 1С, которая нарушая все устоит использует лицензирование в качестве обогащения.
А именно:
1. 1С Убила 32-х битные сервера 1С, которые ограниченны так, что использовать ключи х32 уже попросту не практично для любой компании. Хоть малой, хоть большой.
2. 1С установила ограничения по настройкам тех же серверов 1С, что поспособствовало ухудшению работы 1С баз в виду того, что настраивать сервера уже нельзя , как раньше.
3. 1С продвигает как бы лицензии КОРП, но если вы вчитаетесь в их соглашения, то они больше напоминают оброк для всех предприятий. Вводя компании в убытки и поднятия цен на продукции для конечных потребителей. Что дальше ведет к обнищанию масс Физ. лиц и недовольству властью.

...Я бы уже на это обратил внимание, был бы я в Кремле... :)
325 Волшебник
 
23.05.23
07:58
(324) Вы тему-то не меняйте.
326 DrZombi
 
23.05.23
07:59
(322) Это все хорошо, но молотки тоже придется национализировать.
327 DrZombi
 
23.05.23
08:00
(325) Я просто ответил человеку :)
328 Волшебник
 
23.05.23
08:00
(326) Сначала недра. Это главное.
329 Масянька
 
23.05.23
08:00
(322) Еще в (69) было предложено.
Странно...
330 DrZombi
 
23.05.23
08:01
Вот вы все время ищите какие-то сложные решения. Типо Построить супер инженерную фабрику. Но фабрика, это тот же молоток, если у вас не будет специалиста, умеющего им пользоваться, то фабрика обречена.
331 Волшебник
 
23.05.23
08:01
(329) Там было предложено как бонус, типа потом. С них надо начинать
332 Масянька
 
23.05.23
08:03
(331) А-а-а-а... А подумала, что не тем гражданином было предложено...
333 Масянька
 
23.05.23
08:05
(330) После 17-го получилось (почему-то?). Хотя не было ни инженеров, ни управленцев (в достаточном количестве). Зато была идея и было желание.
А сегодня идея одна - деньги.
334 Волшебник
 
23.05.23
08:07
(332) Либералы не такие глупые. Они всё прекрасно понимают, но вместо национализации недр на 100 трлн $$ уводят тему в сторону, на какие-то лицензии 1С или ЕГЭ
335 RomanYS
 
23.05.23
08:08
(334) какие $$, он же вот вот обвалится?
336 DrZombi
 
23.05.23
08:10
(333) Получилось, потому что людей еще воспитывали любить родину. А не украсть или сделать прибыль.
337 Волшебник
 
23.05.23
08:11
(335) Ну ок, на 7 млн биткоинов
338 RomanYS
 
23.05.23
08:16
(337) тоже плохо, кошелёк забанят
339 Волшебник
 
23.05.23
08:27
(338) Ну что же это у либералов денег стабильных нет? Это же основа либерализма. Куда дели деньги?
340 RomanYS
 
23.05.23
09:14
(339) Ну жили же как-то без либералов и денег.
341 Bigbro
 
23.05.23
09:19
без денег ... это при первобытно общинном строе?) далековато!
342 Fish
 
23.05.23
09:25
(341) Отбросить Россию назад в каменный век - это заветная мечта либерастов.
343 azernot
 
23.05.23
09:33
(317) >поспособствуют развитию других отраслей, установкой контроля внутреннего рынка установкой цен.
Каким конкретно образом? Что именно вы предлагаете? Чтобы Газпром на внутреннем рынке торговал своей продукцией по себестоимости как физическим так и юридическим лицам? И вы считаете, что это даст какой-то толчок развитию производства? Уже сейчас стоимость энергии для российских потребителей существенно ниже среднемировых. Ну будет ещё ниже. Какой-то эффект это может быть и даст. Но не какой-то запредельный. А на другой стороне медали - низкая энергоэффективность.

>Эх, почему все вы все в деньги упираетесь, не видя сущности бренности этим бумагам, и бесперспективности массы цифр...
Только лишь потому, что это универсальное мерило. Пока не наступит коммунизм, и деньги не будут отменены, так или иначе всё будет выражаться в деньгах. Если вам так угодно, называйте это не деньгами, а "единицами удовлетворения потребности". В любом случае, что условные работники Газпрома, что условные потребители продукции Газпрома, должны за свою работу получать эти самые "единицы". И, как это не странно, и те и другие, хотят "заработать" как можно больше этих самых "единиц". И что бы вы не делали, как бы не считали, самой справедливой оценкой - будет рыночная. Если считать, что текущая отчётность Газпрома построена на рыночной основе, то вы можете посчитать величину прибыли, которая достаётся собственникам, а не обществу в лице государства. Разница между "национализированным" Газпромом и "акционерным" Газпромом - это как раз эта самая величина. Сейчас Газпром распределяет её между инвестициями, капиталовложениями и выплатой дивидендов. В условиях "национализации" эта величина не будет выплачиваться в виде дивидендов. Куда она пойдёт, на выплату пенсий, на снижение цен продукции, или ещё куда - в этом и есть вся разница. Я лишь условно посчитал эту величину, чтобы было понимание о её размере в осознаваемых единицах. Как видно, эта величина - не очень велика. Рассчитывать, что она как-то кардинально повлияет на что-то просто глупо. А уж возлагать на эту величину грандиозные планы (и пенсии, и ЖКХ, и ГСМ и прочее и прочее) - утопизм.
344 Bigbro
 
23.05.23
09:39
давно пора вводить твердый конвертируемый энергорубль с обеспечением энергией - электричеством, нефтью газом и т.д.
и забывать про всю эту дутую псевдоэкономику построенную на бесконечной перепродаже бумажек с обязательствами (которые по факту никто не собирается исполнять и все это понимают) друг другу.
345 azernot
 
23.05.23
09:40
(322) И что это принципиально изменит? Сейчас государство продет лицензии на добычу, получает НДПИ и т.п. Если "недра" и после извлечения будут в собственности государства, то что это изменит? Кто-то же должен их извлекать, перерабатывать, доставлять, продавать... То есть, ровно те же компании юридически будут оказывать государству услуги по добыче, хранению, доставке и реализации и получать за это комиссию. Мы меняем шило на мыло, но на выходе получаем ровно то же самое, добавив бумажной работы.
346 Волшебник
 
23.05.23
09:58
(345) Давайте сделаем, а там посмотрим
347 azernot
 
23.05.23
10:00
(346) А может сначала надо понять, для чего мы это делаем и какого эффекта ожидаем? Да не, бред какой-то...
Давайте делать!
348 RomanYS
 
23.05.23
10:08
(346) Так делайте. Лозунг хороший уже есть "недра народу!", идейный собрат, точнее сосестра даже в этой ветке отметилась. Объединитесь, создайте партию, выиграйте выборы, и примите правильные законы.
349 Волшебник
 
23.05.23
10:11
(348) "Недра народу!" (список народа прилагается)
350 Новиков
 
23.05.23
10:28
С темы ЕГЭ опять плавно соскочили. Начали за отмену, кончили молчанием, когда задаешь простой и понятный вопрос - по какой причине "общедоступное" (без еговое) образование, где все изучают в школе, где вся программа - школьная, было засилье (а по другому и не скажешь) при каждом, даже каком-то маленьком вузике - но местная очная/заочная подготовилочка, куда ты обязан был ездить, учиться там, постигать там какие-то целые пласты неизучаемого в "общедоступной" школе. Причем в одном вузе - свои замороки, в другом - ну вот ровно точно такой же, та же физика, но! Нюансики в задачках, нюансики в программках, и оп-оп фигарёк, и если ты на подготовилочку не пошел, денюшку свою не занес, не изучил сам все темки (или с кем-то, за денюшку конечно), то - всё. Опа-опа, покатилася я у, хотел написать европу, но на самом деле в армию. Опять же, ладно, да чорт с ней с этой подготовилкой, чорт с ней с этой "общедоступной", которая на практике - "заградительная". Но что с количеством вузом, в которые можно было не только подать заявление на поступление, но и сдать экзамены. Расскажите, как сдать экзамены в любые ТРИ (Карл, 3) вуза, если потоков поступления летом - всего два? Как это возможно, вы напишите просто: вот я готовился - туда, туда, туда, и сдавал экзамены - туда, туда и туда (в какие даты какого месяца и года). И опять не удобные вопросы, на которые ответов не будет - т.к. их просто нет.

Кстати, кто топит за отмену егэ - основная масса родителей что ли? Ребят, да вы издеваетесь? А что родителю проще во всех смыслах - подготовить ребенка к ЕГЭ, или подготовить ребенка к поступлению хотя бы в два вуза по их собственным вступительным программам, про содержимое которое, без подготовилок обоих, вы узнаете - когда билет ребенок вытащит? Поэтому кто сам сдавал из "общедоступной" по таким подготовилкам - тот никогда в жизни топить за отмену егэ уже не будет, т.к. егэ - это великий уравнитель сельского/деревенского/поселкового ученика - с таким же городским. А если егэ отменить, то те кто на подготовилки очные ходят - всегда будут поступать успешнее, кто занимается на заочных подготовилках, а эти - всегда успешнее, кто вообще сидит только в поселковой школе, и понятия не имеет, что школьная "общедоступная" программа, таковой является исключительно для городского, а не для него.

Так то.
351 Волшебник
 
23.05.23
10:36
(350) Я учился на подготовительных курсах и поступал через экзамены конкретного вуза. Их было невозможно сдать без курсов. Это была сравнительно законная форма взятки.
352 Bigbro
 
23.05.23
10:48
(350) какой то поток нытья.
я учился и готовился сам в два вуза меня зачислили без экзаменов по результатам олимпиад, в третий я поступил сам, но как медалист сдавал один экзамен.
дети учатся отличники старший уже вуз заканчивает тоже сам поступал сам учился с 3 курса работает плотняком на 3 работах преподает, еще и время на общественную деятельность остается - в Сириус вон ездил, все бесплатно за счет грантов выигранных. средний тоже отлично учится в другом вузе, малой экзамены на след год сдает, уверен тоже будет медалистом как и оба старших и поступит сам и без проблем туда куда захочет.
353 d_monah
 
23.05.23
10:49
(351) Я как бы тоже,но взяткой это не назвал,суммы были достаточны пожалуй только на ЗП преподавателям.Некоторые даже поступать не стали,оценив что их ждет.Доп занятия по математике и физике были и в выпускном классе школы,сугубо добровольные и бесплатные.
354 Fish
 
23.05.23
11:02
(350) "и если ты на подготовилочку не пошел, денюшку свою не занес, не изучил сам все темки (или с кем-то, за денюшку конечно), то - всё" - Да ладно выдумывать. У меня в группе было полно поступивших безо всяких курсов.
355 Волшебник
 
23.05.23
11:16
(354) Это надо ещё разобраться, как они поступили без курсов. Может просто денежку занесли куда надо.
356 ChMikle
 
23.05.23
11:32
(350) +100500, только вот теперь " на места " стали сдавать на 100 баллов по русскому языку при помощи местных учителей :) и ехать покорять МГУ и прочее...
357 Андрей_Андреич
 
naïve
23.05.23
11:36
(350) А ничего, что они реально лучше готовы? Для детей из глухой деревни есть онлайн-школы при том же МГУ если уж сильно умный
358 Fish
 
23.05.23
11:39
(356) "стали сдавать на 100 баллов по русскому языку" - Ну так это лишь говорит о высоком уровне образования, раз учителя в регионах могут так подготовить школьников, чтобы они хорошо сдали экзамен. Ну и родители молодцы, что воспитали детей, которые хотят учиться хорошо.
359 Новиков
 
23.05.23
11:41
(354) итак, нужно уточнить:
1. Год поступления.
2. ВУЗ.
3. Место жительства всех поступивших "без курсов".
4. Краткая характеристика - не получится ли как цитатой выше, что городской медалист сдал один экзамен и искренне не понимает, да почему деревенский поцик так зациклился на подготовилках то? (чел даже не сдавал ВСЕ экзамены)

И к цитате: "Да ладно выдумывать. У меня в группе было полно поступивших безо всяких курсов.", а у меня в потоке в 11 классе (А, Б, В, Г, Д, Ж, З, Е) в каждом по 25+ челиков, в МГТУ поступил только я один и исключительно из-за того, что:
1. я год отъездил на подготовилки. Просто технически я ездил на подготовилки, т.к. уехать на подготовилку к 18:00 - ок, автобус еще ходил, а уехать в районе 22:30 - уже не ок, т.к. автобусы уже не ходили. И вариантов два - или ты с кем-то объединяешься и едешь на машине (родитель кого-то приехал) или ты едешь на электрички, и потом ~ 4 км по лесу идешь веселый и бодрый с нуля до часа ночи. Ладно это осень или весна, а зимой? Да там дороги то нет, тропа.
2. П.1. - это просто технический момент, на котором отвалились фактически 98% кто хотел, но не имел возможности просто посещать подготовилки. И этот момент ЕГЭ уже решает, прям сразу. Но почему-то, "бедные пап/мамы", которые топят за отмену, никогда про это не говорят. Оно и понятно, т.к. живя в городе, ты понятия не имеешь, что проблема ДОЕХАТЬ Б ДО ГОРОДА - это уже проблема. Ну ок. Теперь п.2 - ну приехал ты на подготовилку. Пара математики, пара физики. Что ты там можешь понять? Ничего, конечно же. Если б ты там мог все понять - подготовилки б не было, она была бы не нужна. На то она и подготовилка. Тебе нужны репетиторы. Хорошо, ну а когда по времени ты к ним будешь ходить, можешь объяснить? Ну давай таймлайн распишем: 8:30 - 13:30 школа 6 уроков. Давай допустим, ты пришел, поел - сел заниматься по урокам. 14:00. В 16:20 - тебе уже нужно уезжать, чтоб к в 18:00 приехать на подготовилку. До Нового года - два занятия, после нового года - уже три занятия в неделю. Тааак. А учиться в школе когда - когда делать школьные уроки, ты ж фактически всегда на подготовилке, и это не просто ты там сидишь, - там точно такие же домашки, контрошки, они все проверяются и если ты на все это забил, то это даже чревато технически. Ну?
3. Бабки. Тупо бабки. Подготовилка - плоти. Репетиторы - плоти. Кататься туда сюда - плоти! Извините, а у всех ли есть такие бабки? ЕГЭ исключает подготовилку, исключает - кататься туда сюда. Остаются репетиторы. Ок. А могла быть - подготовилка и катки.

Ну кстати можно и далее продолжать, но кому нужно это нытье да? Ведь "из моей группы в Москве поступили в МГТУ и что за бред то с подготовилками", да?
360 Fish
 
23.05.23
11:42
(359) А может тебе ещё сканы паспортов и мобильные телефоны всех перечислить?
361 Fish
 
23.05.23
11:48
(359) " я год отъездил на подготовилки. " - Зачем так много? Лично мне хватило месяца, чтобы вспомнить кое-что по математике и физике и успешно сдать экзамены. С учетом того, что я поступал через 4 года после окончания школы. А год-то зачем? Так плохо учился в школе, что всё пришлось заново учить?
362 andrewalexk
 
23.05.23
11:49
(351) :) "Их было невозможно сдать без курсов. Это была сравнительно законная форма взятки."
почему взятки?
я учился на курсах при МИИС и потом при МГТУ
там давали много чего не было в обычной школьной программе
363 RomanYS
 
23.05.23
11:50
В конечном итоге спор вокруг ЕГЭ сводится к тому где проще занести. Вроде очевидно, что в ЕГЭ таких возможностей меньше, а риски огрести выше.
364 Fish
 
23.05.23
11:50
(359) "а у меня в потоке в 11 классе (А, Б, В, Г, Д, Ж, З, Е) в каждом по 25+ челиков, в МГТУ поступил только я один " - Я не понял, у вас в Москве бауманка - единственный ВУЗ, в который пытаются попасть все без исключения ученики? Не верю.
365 Fish
 
23.05.23
11:54
+(364) И что мешало другим ученикам также, как и ты, сходить на курсы и поступить - непонятно. Получается, что ты самый умный и богатый из всего перечисленного тобой потока? :)))
366 Fish
 
23.05.23
11:58
(359) " Пара математики, пара физики. Что ты там можешь понять? Ничего, конечно же." - ну если в школе не учился, то не поймёшь ничего. А если учился, то что там можно не понимать? Что физика, что математика - для технаря простые предметы. На начальных курсах ВУЗа очень простые. Конечно, если ты гуманитарий, то тебе будет трудно. Но зачем тогда переться в технический ВУЗ, не очень понятно.
367 RomanYS
 
23.05.23
11:58
(365) как из рассказа про перелести многочасового пути был сделан вывод "ты самый умный и богатый"?
368 azernot
 
23.05.23
11:59
(363) +100
Я вообще не понимаю в чём суть предложений от "противников ЕГЭ".
На мой взгляд, они просто считают, что если информация о неправомерных поступлениях в ВУЗы во времена "до ЕГЭ" была менее доступна, то и таких "неправомерных поступлений" было меньше (или вообще не было).
369 Новиков
 
23.05.23
12:00
(364) ты в очередной раз обобщил не правильно. Из всех поступающих В МГТУ. Конечно, туда пытались поступить не все - это уж, у тебя совсем фантазия разыгралась и ты вроде, как я вижу, даже стал ее опровергать. И причем тут у вас в Москве? Я разве об это писал? Если бы я жил в Москве, я бы учился при школе МГТУ, и неудомевал бы - ээээ, да какие проблемы поступить, я просто из школы сдал экзамены.

(365) я объясню: дело не богатстве, но это мероприятие вылетело моим родителям в такую копейку, что я даже пропустил свой собственный выпускной. В семье не осталось денег ни на выпускной просто, ни на одежу к выпускному - костюм то надо покупать. А денег нет. На последний звонок я пошел в костюме отца, мать там чуть его подшила - норм. Весь этот год, по факту - отец и мать, работали только ради того, чтобы у меня была возможность катать на подготовилку и репетиторов. Ну и сама подготовиловка тоже стоила денег. В принципе, если поднатужится, то вполне можно было думаю, каждому так "жировать". Другим ученикам помешало, как я уже выше писал, невозможность физически исполнять такое. Женский пол отпал сразу только потому, что никто не пойдет ночью по лесу один - всё. Девочки отвалились. Мальчики, как и ты, были слишком вые..бисты - думали, что они типа умные, типа крутые, типа все знают, типа прям узнаю даже в них тебя - прям тыкали мне, гуманитарием ) Итог я описал выше. Понимаешь о чем, я, Фишь? :)
370 Fish
 
23.05.23
12:00
(367) Ну я так понял, что он единственный, кто догадался, что можно пойти на курсы и смог их оплатить. Бредни про сложности дороги - не выдерживают никакой критики. Когда я учился бывало и по 8 уроков в день (а не по 6, как у него), а многие потом ещё и в разные кружки ездили на разных концах города. Было бы желание учиться.
371 Fish
 
23.05.23
12:02
(369) "Из всех поступающих В МГТУ. " - Тогда так и пиши, а к чему ты приплёл весь поток? "в 11 классе (А, Б, В, Г, Д, Ж, З, Е) в каждом по 25+ челиков" - это твои слова, а не мои.
372 Fish
 
23.05.23
12:04
(369) Прикинь, а у меня в группе учились дети из Сургута, Темрюка, Нерюнгри и т.д. Вот им-то добираться было подальше, чем тебе через лес. Однако поступили и учились. Жили в общаге, как и большинство иногородних. Кто-то снимал, кто побогаче.
373 Fish
 
23.05.23
12:06
+(372) Один одногруппник даже из Сирии был. Представляю, как он через пустыню топал, бедняжка :))))
374 RomanYS
 
23.05.23
12:07
(368) Так до ЕГЭ это было у всех на слуху, вон Волшебник прямо транслирует миф, что без "взятки" (хотя бы в форме платных курсов) поступить было невозможно. И мифом это было только отчасти, вероятно процент прямо заносивших в местечковых ВУЗах был не мал. Просто сейчас кейсы более яркие: южане, плохо говорящие по-русски со 100 баллами по ЕГЭ покоряющие столичные ВУЗы. Насколько они не миф - хз.
375 Fish
 
23.05.23
12:13
(372) Хотя, справедливости ради, основная масса с Сургута и Нерюнгри на нашем потоке училась по контракту. Бюджетников из них было не много, но, тем не менее, они были.
376 Волшебник
 
23.05.23
12:16
(374) Более того, в мои годы был разрыв между школьной программой и требуемыми знаниями для сдачи экзамена. Например, те же задачи с параметрами на экзамене в вуз были уже с 2-3 параметрами, а в школах нам рассказали про них экстренно и максимум с одним параметром.
377 Масянька
 
23.05.23
12:25
(350) У Вас дети есть?
378 RomanYS
 
23.05.23
12:25
(376) это лишь говорит про уровень твоей школы. В 98м без проблем сдал досрочные на Физфак без курсов, школа конечно была физмат.
379 Масянька
 
23.05.23
12:27
(378) Я в 93-ем. Без курсов. Обычная средняя школа. У меня был Сканави (лето между 10 и 11). Все.
380 Волшебник
 
23.05.23
12:27
(378) Да, я про обычную общеобразовательную школу. Так что ЕГЭ — это благо в целом. Но вот для москвичей конкурс подскочил примерно в 10 раз. Все провинциалы ломятся в московские вузы.
381 RomanYS
 
23.05.23
12:27
(377) у меня старший меньше чем через неделю ЕГЭ сдает по русскому. Я что-то не знаю?
382 RomanYS
 
23.05.23
12:29
(380) Так это же отлично! Москвичи теперь имеют возможность учиться с сильными сокурсниками, чем не стимул лучше учиться))
383 Масянька
 
23.05.23
12:30
(381) Мы прошли ЕГЭ (три года назад).
Учились в двух школах. Ни один родитель, ни один ребенок (из двух наших классов) - все против (!!!) ЕГЭ.
У тебя ребенок за? Ты у него спроси.
384 RomanYS
 
23.05.23
12:36
(383) Что значит "За?"? У него выбора нет, он к ЕГЭ готовился.
Что значит против ЕГЭ? Что не устраивает конкретно?
385 Волшебник
 
23.05.23
12:38
(382) Это точно. Теперь чтобы поступить в московский вуз, нужно учиться в лицее, иметь 5 репетиторов и быть семи пядей во лбу.
386 Масянька
 
23.05.23
12:39
(384) Опять!?
Сколько раз перетирали, баны получали, а вы всё прикидываетесь...
Прикидывайтесь.
387 Волшебник
 
23.05.23
12:41
(386) А что Вас не устраивает? Сдавайте базовый уровень и идите работать!
388 Волшебник
 
23.05.23
12:41
В 2015 году экзамен по математике был разделён на базовый и профильный уровни.
* Сдача базового уровня математики необходима для тех выпускников, которые не собираются продолжить обучение в высших учебных заведениях для получения аттестата или для поступления в вузы, во вступительных испытаниях которых отсутствует предмет «Математика».
* Сдача профильного уровня необходима для выпускников, которые собираются продолжить обучение в вузах, во вступительных испытаниях которых присутствует предмет «Математика».
389 RomanYS
 
23.05.23
12:43
(386) Не помню чтобы участвовал здесь в дискуссиях про ЕГЭ)
Из мне понятных минусов ЕГЭ:
- уровень стресса (лечится тестовыми экзаменами)
- профдеформация учителей на подготовку "под ЕГЭ"
В остальном вижу только плюсы
390 PR
 
23.05.23
12:45
(383) Против ЕГЭ, а за что?
За экзамены учителем на произвольную местечковую тему?
За много разных вариантов ЕГЭ, в зависимости от чего-то?
За отсутствие экзаменов?
За что?
391 Масянька
 
23.05.23
12:46
(387) А Вас все устраивает?
В 41-ом добровольцами на фронт шли. Пацаны годы приписывали и бежали на фронт.
А в 2022 куда бежали?
Понятно все с вами...
PS Жаль Россию...
392 RomanYS
 
23.05.23
12:46
(385) за то в региональных ВУЗах конкурс снизится, у москвичей тоже  появилась возможность поехать учиться в другой город)
393 RomanYS
 
23.05.23
12:48
(391) Не надо эмоций и политики, а то придёт Фиш со всеми вытекающими). Просто ответь чем не устраивает ЕГЭ
394 lodger
 
23.05.23
12:54
(393) предлагаю просто замять тему неучей, которые не могут осилить экзамен на заданное число баллов, и вернутся к теме топика (0)
395 PR
 
23.05.23
13:01
(394) Предлагаю не предлагать всякую хренатень
396 Bigbro
 
23.05.23
13:45
(392) во всем надо видеть плюсы, одобряю! ))
397 Fish
 
23.05.23
13:57
(393) Да не ответит она. Много раз спрашивали, но внятного ответа ни разу не дала.
398 Волшебник
 
23.05.23
13:59
(397) Троллит значит.

(391) Мне же его не сдавать. Меня всё устраивает в ЕГЭ.
399 Новиков
 
23.05.23
15:57
(377) Масянька, да есть, дочь. Уже описывал всю нашу историю целиком. Дочь поступила, как и я, в МГТУ. Поступала она по ЕГЭ. Уровень напряга не соизмерим с моим, т.к. городскому жителю, как и сельскому, не нужно больше никуда ездить - сейчас вся подготовка, фактически онлайновая. Да, ЕГЭ профильный сдать на хороший балл, прям после школы - скорее всего, нельзя, чем можно - но есть разница, согласись, готовиться к одному экзамену по предмету, результаты которого принимаются повсеместно по единой, заранее известной программе, нежели готовится к максимум двум экзаменам (а больше ты физически не сдашь, т.к. потоков летом - всего два), по программам, описанным в соответствующих пособиях, купленных в самих вузов, самостоятельная проработка которых, доступна только Фишу. Ну и я до сих пор так и не увидел ни одного разумной причины критики ЕГЭ, кроме как зависть на сотки. К слову, чтоб у вас просто сложилось понимание, что я не знаю, как описанные Вами ребята получили там эти сотки, но опишу вам и наши случаи. Как я уже описывал ранее, без подготовительных курсов, фактически в ВУЗ могли поступать городские ребята, у которых не было проблем с очным посещением оных. И даже если ты сам городской, ты все равно ходишь на эти курсы. И вот, всё - прошли все подготовилки, все сдали экзамены, мы встречаемся на первом курсе. 90% - уже все абсолютно знакомые лица, т.к. все мы сидели на подготовилке, все мы перемешивались на семинарах и мы все, хотя бы шапочно, уже знали друг друга. Т.е. ты смотришь на товарища и ты точно знаешь, что ты с ним уже где-то на подготовилке пересекался. И вот, мы на линейке 1 сентября обнаруживаем, что есть ребята, которые НЕ ходили на подготовилки и они, каким-то просто волшебным образом, поступили. Ну ок, Фишь тут скажет - вы просто тупые, а они умные, сами двух томник Сканави прорешали (как и он) да и баста. Ок. И вот засада - стата 100%. Всех кого на подготовилке не было, их выгнали в хрен после первого семестра (не курса), кроме 1 чела, тот сдавал экстерном школу и был местным гением. Вот и задай, Масянька, правильный вопрос - хм, а как же они поступили, прошли фантастический отбор (кажется 7 челов на место, чтоб просто пройти), без подготовилки - и быть такими тупарями, что их просто отчислили за неуд. успеваемость? Это вопрос к стобальникам вашим, которые русского не знали. Думаю 1:1, но опять же - я не знаю как они поступили, но вопрос то поставить можно же, да, как и Вы?

(394) Нет, год за годом, идет срач "отменить ЕГЭ" vs "не отменять ЕГЭ". Я, как сторонник второго варианта, последовательно доношу свою позицию до всех тех, кто мне рассказывает, как хорошо было в без-егэшном мире, и как там клёво все и по справедливости! А ЕГЭ, будто бы, лично им какую-то мазу испортило. Опять же последовательно читаю только 1 аргумент - зависть с гипотетическим предположением, что кто-то получил свои сотки не заслуженно. Но когда намекаешь, что может быть - и раньше что-то подобное то в каком-то виде было, и возможно, еще даже в худшем - тут сразу же опять гробовое молчание. Т.е., итог из ветки в ветку один: получить максимальный бал вообще не платя ни копья - не реально. Но сдать отдельные вступительные экзамены в ВУЗ + сдать выпускные экзамены в школе + подготовиться ко всему этому и оплатить все накладные расходы - это для них, отчего-то реально. Вот я в которых раз спрашиваю - вы объясните, как 2 экзамена по физике (школа/вуз) - это проще, чем 1 экзамен (ЕГЭ)? Вы можете объяснить это? Нет. Коли так, подождем следующей ветки :)
400 Fish
 
23.05.23
16:04
(399) Какой поток бреда. Особенно порадовало, что ты даже в курсе, какие я учебники прорешал. Просто феерично :)))
Но у меня из группы как раз никого не отчислили. Несколько человек после второго курса просто перевелись в другие ВУЗы, и один ещё остался на второй год. Но чтобы кого-то отчислили - такого у нас не было, у нас был серьёзный ВУЗ, и туда не шли тупари-косильщики от армии, а люди шли учиться. И учились.
401 azernot
 
23.05.23
16:08
(399) >Опять же последовательно читаю только 1 аргумент - зависть с гипотетическим предположением, что кто-то получил свои сотки не заслуженно
+100
Также регулярно слышу именно этот аргумент как основой. Мол система не гарантирует справедливость оценки. Как будто та, что была до ЕГЭ гарантировала.

Ну и аргументы из (389), скорее эмоциональные, нежели рациональные "не знания, а подготовка к ЕГЭ", "большой стресс".

P.S. Двое детей, один поступил, вторая на подходе.
402 Новиков
 
23.05.23
16:14
(400) Скажи, как ты пришел к термину "тупари-косильщики от армии"?
403 Fish
 
23.05.23
16:25
(402) Ну ты сам их так охарактеризовал. Отчислить после первого семестра могут только конченного тупаря. А зачем конченному тупарю идти в ВУЗ? Только откосить от армии, других причин я не вижу.
404 azernot
 
23.05.23
16:28
(403) Зачем для этого "покупать" поступление в Бауманку?
Достаточно любого другого ВУЗа, проще и дешевле. Нет, причина в другом. Я думаю что-то типа "Вах! Мой сын в Бауманку поступил, а вы все лохи позорные"
405 Fish
 
23.05.23
16:33
(404) "Вах! Мой сын в Бауманку поступил, а вы все лохи позорные" - Ну может и это. К сожалению, в московских ВУЗах, которые на слуху Бауманка, МГУ, раньше всегда был большой процент таких пропихнутых правдами и неправдами. Потом они отсеивались, но из-за них ведь не смог поступить кто-то умный.
Я учился в обычном питерском ВУЗе (ГУАП), у нас, конечно тоже были на некоторых факультетах такие. Но я учился по специальности 2201, туда было идти "непрестижно" по тем временам, все блатные рвались в экономисты. Поэтому у нас тупарей в группе не было, хотя на потоке и было несколько.
406 Новиков
 
23.05.23
16:34
(405) 2201 Вычислительные машины, комплексы, системы и сети - эта твоя специальность?
407 Fish
 
23.05.23
16:34
+(405) Сейчас, с введением ЕГЭ, не в курсе, насколько ситуация поменялась. Но у всех моих знакомых, у кого дети хотели поступить в ВУЗЫ - поступили на бюджеты без взяток и прочего. И ЕГЭ сдали с хорошими баллами.
408 Fish
 
23.05.23
16:35
(406) Именно.
409 Новиков
 
23.05.23
16:40
(408) а какие-то это исторические периоды - годы - начало девяностых, середина, конец восемдесятых? Когда ты учился.
410 Fish
 
23.05.23
16:43
(409) 90-е как раз.
411 Bigbro
 
23.05.23
16:56
кстати для меня основным аргументом против ЕГЭ было то что это сделано по типу тестирования с выбором правильных неправильных ответов.
это очень плохо. поскольку отучает человека рассуждать, формулировать вопросы, а не просто учить ответы.
но как я понял сейчас ЕГЭ это не просто сборник вопросов с ответами да / нет.
так что пусть живет себе.
412 Fish
 
23.05.23
17:01
В общем, ЕГЭ оставляем.
413 RomanYS
 
23.05.23
17:37
(412) осталось с недрами решить и фондом капремонта
414 ChMikle
 
23.05.23
17:50
(399) Все вы верно изложили . Если раньше в престижные вузы надо было через курсы поступать (и это теперь прикрыли за счет ЕГЭ) , то теперь на местах рождаются "отличники" , которые отсеиваются после первого курса ...
415 azernot
 
23.05.23
18:06
(413) С недрами же тоже решили, разве нет? На всякий случай делаем, а там посмотрим, что получится.
Остался только капремонт. :)
416 RomanYS
 
23.05.23
18:12
(415) Не совсем: на всякий случай мы можем только оставить как есть, а чтобы делать нужно убедить народ (в лице депутатов ГД) чтобы они приняли некоторые законы. А так да не возражаем и посмотрим, что получится)))
417 azernot
 
23.05.23
18:18
(416) Ну, автор идеи даже меня не убедил. Сомневаюсь, что депутаты ГД всерьёз будут это рассматривать.
Из рационального и полезного в идее я вижу только то, что её реализация лишает людей возможности требовать "национализации недр" и под этим лозунгом консолидировать граждан против власти.
418 azernot
 
23.05.23
18:22
(417) Хотя нет. Я ошибаюсь. Всё равно будут требовать "национализации недр". Очень уж лозунг хорош. Он прям обещает столь желанную "халяву, всем и много, прямо завтра, без регистрации и СМС".
419 Новиков
 
23.05.23
18:22
(410) в МГТУ это топовая специальность. Когда я поступал, она была на втором месте. На первом были автопилоты. Соотв., если бы ты поступал в МГТУ на твою специальность, тебе пришлось выбить по физике и математике минимум 4 балла из 5. Это минимум. Билет состоит из 7 заданий, 7-ое задание никто не решал никогда, если его решит 1 за весь поток, это уже событие. Поэтому 7-ое задание выкидываем, остается 6 заданий. Первые два задания - это школьная программа: сформулировать закон, теорему и пр. В сумме они дают 1 балл. Т.е. со школьной программой ты максимум мог бы решить билет на оценку колл. Дальше остаются задания 3, 4, 5, 6, которые в сумме тебе и должны были дать твои заветные 4 балла. 6 задача по математике - это те самые задачи с параметрами, которые не проходились в школе. 3,4,5 - это задачки из второго тома Сканави, если мы про математику. Если про физику, то там были задачи из Астрономии, которая вообще у некоторых даже в программе школьной не была заявлена, ну или - это примерно задачи из заочной физико-математической школы, если ты знаешь, что это такое. Т.е. поступая ты в МГТУ на свою специальность, твой скилл по математике и физике, должен быть, я сейчас это подчеркну особо - НА ПОРЯДОК ВЫШЕ медалиста. Потому что пятерки в школе по школьной программе по математике (алгебра + геометрия) + физика - это ну, полтора балла в билете. Это даже не два, это полтора. Замечу, что в принципе, медалист (наверное) на проходной - мог наскрести, при условии, сдачи обоих билетов на 3, при условии, опять же, какого-то совсем плохого набора, т.к. обычно проходной - это 6.5, т.е. что-то надо было решить на 3.5. Я в целом что хочу сказать, что обучаясь в обычной сельской школе, проходя школьную программу, учась на отлично по требуемым предметам, ты даже не набрал бы минимальный балл для прохождения, а не только смог бы апнуться сразу на 2201. Насколько я понял, то заведение, в которое поступал ты тогда - условия поступления были иными.
420 RomanYS
 
23.05.23
18:28
(418) в том то и дело, что голый лозунг. Никаких попыток раскрыть идею нет, я подобный дискусс с ВР уже имел с тем же результатом.
421 Волшебник
 
23.05.23
18:34
(418) (420) Это не я предложил. Об этом подробно рассказывал Николай Стариков:

Вопрос перераспределения национальных богатств и доходов от них — ключевой в программе партии «Справедливая Россия — за правду». Изменить ситуацию позволит введение справедливого базового дохода. Это регулярная выплата со стороны государства каждому жителю страны по факту его гражданства. Основным источником выплаты и станет национализация недр.


https://klops.ru/news/2021-08-23/239089-zadacha-partii-spravedlivaya-rossiya-za-pravdu-nomer-odin-borba-s-bednostyu
422 azernot
 
23.05.23
18:34
(419) Судя по стоимости обучения, сейчас в топе 54.03.01 "Дизайн". Чтобы это ни значило.
А в остальном, ~350 тыс в год и проходной балл не такой уж и высокий нужен. Учись на здоровье. Не думаю, что для московских 1С-ников это неподъёмная сумма. Лишь бы чадо тянуло.
423 Волшебник
 
23.05.23
18:35
Николай Стариков о национализации недр
https://radiokp.ru/kaliningrad/podcast/govorit-kaliningrad/465386
424 RomanYS
 
23.05.23
18:37
(421) Ну если тебе идея понравилась вполне можно и аргументы транслировать, у меня лично никакого интереса смотреть видео с неким Н.С. нет. А аргументы azernot мне вполне понятны, я чем-то похожи оперировал.
425 Волшебник
 
23.05.23
18:39
(424) Да-да, все так говорят. Нет времени смотреть какого-то Жириновского, а потом сбывается всё, что он говорил. Теперь про Старикова то же самое. Он про национализацию рубля говорил ещё в 2010 году, а в 2022 году сбылось.
426 azernot
 
23.05.23
18:44
(423) Популизм. Чистой воды. И ничего он там не говорит о том, что именно он понимает под "национализацией недр".
427 RomanYS
 
23.05.23
18:44
(425) Жириновский в ГД со своей партией проходил сколько я себя помню, а это значит набирал проходной барьер каждый раз и имел немалую поддержку населения. Я к нему тоже отношение пересмотрел, в детстве он казался клоун-клоуном, а оказалось всё всерьёз.
А про Старикова я слышу пару раз в год, на одном популярном форуме. Всё.
428 Волшебник
 
23.05.23
18:45
(426) Есть статья Конституции, которую надо изменить. Чтобы её изменить, нужно конституционное собрание, про которое нет закона.

Статья 9
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
429 RomanYS
 
23.05.23
18:47
(428) и что это даст?
430 Волшебник
 
23.05.23
18:47
(427) Стариков - член Центрального совета партии «Справедливая Россия — Патриоты — За правду»
38 мест в Госдуме
431 Волшебник
 
23.05.23
18:47
(429) Это даст деньги на борьбу с бедностью, обеспеченность рубля.
432 azernot
 
23.05.23
18:51
(431) Откуда они возьмутся? Кто и на каких принципах будет извлекать полезные ископаемые, перерабатывать их и продавать?

Закон РФ от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 29.12.2022) "О недрах"
Статья 1.2. Собственность на недра

Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются ___государственной собственностью___. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.

Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.

Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
433 RomanYS
 
23.05.23
18:51
(431) Это точно не про Конституцию. Давай конкретику. Формальная смена собственника ничего не дает государству и населению. Т.е. в результате ожидается перераспределение доходов от продажи недр в пользу государства. Зачем для этого менять собственника, просто подними налоги сборы, пошлины
434 Волшебник
 
23.05.23
18:54
(432) На добычу ПИ будет объявляться тендер. Добытчик будет получать свои деньги и свободен. Добытые ископаемые будут оставаться в собственности государства.
435 RomanYS
 
23.05.23
18:54
(433) ...Естественно после этого часть проектов станут нерентабельными и отвалятся. Я так понимаю государство готово будет развивать подобные проекты в убыток?
436 azernot
 
23.05.23
18:55
(433) Именно. Если стоимость лицензии на добычу по мнению депутатов слишком низкая, если НДПИ и прочие налоги оставляют добытчикам чрезмерные сверхприбыли, то их и надо пересматривать. Но тут главное, чтобы в итоге не сложилась ситуация, что эти самые добытчики просто ушли добывать в Африку, поскольку в России слишком дорого. Мы так очень быстро станем импортёрами ГСМ.
437 Волшебник
 
23.05.23
18:55
(433) Налоги наоборот надо снижать. Кстати, это вполне по-либеральному. Они же хотят полной свободы от государства и желательно нулевые налоги.
438 RomanYS
 
23.05.23
18:55
(434) То есть государство например будет арендовать трубу ПГХ и так далее... А откуда лишние деньги-то появятся?
439 Волшебник
 
23.05.23
18:56
(436) Ну если доверить управление страной либералам, то действительно станем импортёрами. В 90-е годы к власти пришли либералы и Россия стала импортёром зерна, хотя была первым мировым поставщиком. Либералы такие либералы...
440 Волшебник
 
23.05.23
18:57
(438) Все деньги появляются в результате эмиссии. Стыдно не знать.
441 azernot
 
23.05.23
18:57
(434) Погоди, а дальше, кто будет хранить, транспортировать, перерабатывать и продавать эти добытые ископаемые? Тоже специальные компании по тендеру?
442 RomanYS
 
23.05.23
19:00
(440) И зачем тогда недра, просто печатай каждому по 10т.р...
443 Волшебник
 
23.05.23
19:02
(442) Печать необеспеченных денег приводит к инфляции. Короче, Ваш уровень понимания экономики понятен. Ну ясно. Вы же не экономист как я. Я экономист с красным дипломом, а Вы так, тро-ло-ло
444 RomanYS
 
23.05.23
19:06
(443) С этим не поспоришь))) Поэтому и ждём разумных доводов от Эксперта. С математикой за то всё отлично и как ни крути 2+2=4, и чтобы что-то поделить надо это у кого-то отнять.
445 azernot
 
23.05.23
19:07
И в итоге вместо Газпрома и Роснефти имеем множество таких же частных лавочек, которые отщипывают от этих самых недр свои комиссионные, а получит в итоге бюджет профит или нет - неизвестно. Когда что-то государственное, оно как бы ничьё. И отщипнуть от этого "ничьего" кусочек - милое дело.
Сейчас всё просто, купи лицензию, плати НДПИ за тонны-кубометры, а дальше делай что хочешь. Хочешь больше прибыль - перерабатывай, хочешь быстрее - продавай. Государство уже получило свою ренту, вне зависимости от ценовой конъюнктуры. А дальше плюсом ещё получает налог на прибыль, взносы с з/п, а в случае с госкорпорациями ещё и часть дивидендов. Схема гораздо более прозрачная, гораздо менее взяткоёмкая, гораздо проще контролируемая.

P.S. А вот с тем, что на сырьевой экспорт надо отменять ставки 0% по НДС - я согласен. Только на продукт достаточной глубины переработки. Время для этого пришло.
446 azernot
 
23.05.23
19:09
(440) + (443) = ???
:)))
Вот чего у ВР не отнять, так это умения совершенно запутать оппонента. Я уже давно не понимаю, когда он стебётся, когда он серьёзен.
На этом я вашу дискуссию оставлю.
447 RomanYS
 
23.05.23
19:09
+(444) кстати это одна из Ваших идей - эмиссия денег под какие-то проекты, с которой я тоже спорил. Взгляды пересмотрели?
448 Волшебник
 
23.05.23
19:10
(447) а в сабже как раз спрашивали идеи, новые проекты. Наверняка деньги под них есть
449 RomanYS
 
23.05.23
19:11
(446) я вот всегда был уверён, что он именно стебётся. Но не так давно он меня почти убедил, что серьёзен))
450 RomanYS
 
23.05.23
19:12
(448) Там в том числе вроде как раз финансирование от госкорпораций (ВТБ, Газпромов), у которых Вы деньги отнять хотите
451 Волшебник
 
23.05.23
19:13
А вот и новый город построили
wiki:Иннополис
452 Волшебник
 
23.05.23
19:14
(450) Не вкладывайте свои тёмные мысли в мою светлую голову.
453 Fish
 
24.05.23
10:26
(419) "Насколько я понял, то заведение, в которое поступал ты тогда - условия поступления были иными." - О том и речь. Раньше каждый ВУЗ устанавливал такие условия, какие хотел. А с введением в ЕГЭ у многих появилась возможность поступать в ВУЗы, в которые раньше могли попасть только "блатные".

"в МГТУ это топовая специальность." - Сейчас во многих ВУЗах это одна из топовых. А когда я поступал, все рвались в экономисты (теперь, наверное, локти кусают).
454 lodger
 
24.05.23
10:59
(450) https://mai.ru/events/irf/ip/list_companies.php?layout=table&index=0
банки не могут являются госкорпами, как и ЦБ не имеет прямого подчинения государству.
455 lodger
 
24.05.23
11:00
(443) но секрет именно в обеспечении. у нас валюта переобеспечена. её в 2-2.5 раза меньше чем должно быть.
456 RomanYS
 
24.05.23
11:07
(454) пусть будет "госкорпорация", больше половины капитала принадлежит государству - значит возможность полного контроля имеется
457 Новиков
 
24.05.23
12:01
(453) Когда учился ты, тебе нужен был компьютер. Купить компьютер в 90-ые - рабочие люди могли это сделать бесспорно. Старший брат моего товарища, как и ты, поступал в МГТУ на ту же самую специальность. Кажется, это был 1995 год. За компьютером, их семья ездила в Мск. Они его ждали (спали в машине) в какой-то конторе кажется пару суток, т.к. их в наличии просто не было, а поставка не подъехала. Этот комп, x386 стоит в сборе - если я все правильно помню, больше 1k$. Купить такое, как например мне подготовилку и все, можно - но пц нужно напрячься. Ну и в целом, ты прав, тогда это видилось не так как сейчас - тогда это была не топовая специальность, поэтому там конкурс был маленький. Вот этот брат товарища, он поступил с двумя тройками. Ну т.е. - мы говорим, он просто набрал минималку. В нулевые - я уже писал о конкурсе. Но и компы стали сильно доступнее во всех смыслах.
458 Звездец
 
24.05.23
13:24
(10) Не воровать - это дискретизация теперь. Никто не ворует, происходит плановое освоение бюджета, все согласно смете и плану
459 Звездец
 
24.05.23
13:26
(454) ЦБ то не имеет на бумаге, но Набиулина к верховному посовещаться и доложить ходит. Это можно называть словом неподконтрольно государству?
460 Fish
 
24.05.23
13:43
(457) У нас в группе компьютеры были у меньшинства. У меня, например, был, но я его собрал ещё за несколько лет до поступления, заработал на него сам. У одного в группе был компьютер (без корпуса), но не было монитора - он сам вытравливал и паял плату переходник с видеокарты на телевизор. Ну а те, кто был без компов либо ездили к тем, у кого они были, либо обходились институтскими. Это сейчас обучение даже не по ИТ специальности без компьютера не представить, а тогда и без них учились.
461 Fish
 
24.05.23
13:44
(457) "Этот комп, x386" - Ну это было уже позже. У меня первый компьютер 286-й был.
462 Старуха Юзергиль
 
16.06.23
08:36
Есть немножко другой опыт. Объявлялся конкурс проектов по теме "Суд будущего", получила два диплома, предлагала внедрить 11 улучшений, 5 внедрено.
Про улучшении России - нет адресата, кто это станет делать
463 PR
 
16.06.23
10:51
(462) Кто станет делать что?
Должен быть один адресат, который будет делать все предложенные улучшения?
464 Конструктор1С
 
16.06.23
18:34
Было ведь уже? Сайт "российской общественной инициативы", или что-то в том духе. И не взлетело. На сайте можно было запостить своё предложение. Но интернет победил. Сайт заспамили придурки со своими кретинскими предложениями
465 lodger
 
16.06.23
19:00
(464) РОИ - был и есть, да и будет. но он для домохозяек и диванных политиков. ЦА другая.
а проект из (0) для тех у кого есть образование, компетенции и кому не сложно выложить стройную идею с последующим проектом к реализации.
там конечно 300 страниц, где половину наспамили хомячки, которые хотят в космос на пердячей тяге, но другая половина - специалисты, которые притащили немало концептов\прототипов, которых просто не видно в СМИ или интернете, даже по запросу в поиске.
466 Bigbro
 
16.06.23
19:18
моя идея набрала 5 лайков )
а как ваши успехи?)
судя по тому что ПМЭФ с участием авторов топ-100 идей прошел без меня - я мимо топа)
467 Волшебник
 
16.06.23
20:53
Предлагаю печатать новые города на гигантском 3D-принтере
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший