В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Президентом Украины становится Зеленский
==================================================================================================================

Ливийская национальная армия (ЛНА) фельдмаршала Халифы Хафтара начала второй этап наступления на Триполи с применением сил пехоты, сообщил официальный представитель ЛНА Ахмед аль-Мисмари.
Согласно заявлению аль-Мисмари ливийскому порталу Al-Wasat, «ЛНА обеспечила безопасность территорий и определила основные и второстепенные позиции ПНС (правительства национального согласия)», после чего начала второй этап наступления на Триполи с применением сил пехоты.
https://vz.ru/news/2019/4/23/974553.html
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

возможно Генерал разрывает связи с кукловодами из-за лужи и играет свою игру.

После серии терактов туристы начали массово покидать Шри-Ланку, сообщает Bloomberg со ссылкой на представителей туристической отрасли государства.
Глава Бюро развития туризма Шри-Ланки Кишу Гомес подчеркнул, что «точное количество покидающих остров иностранцев не известно, но счет, вероятно, идет на тысячи», передает ТАСС.
В связи с оттоком туристов члены кабинета министров Шри-Ланки провели встречу с представителями гостиничного бизнеса. В рамках встречи рассматривались вопросы, связанные с усилением безопасности в туристических районах островного государства.
https://vz.ru/news/2019/4/22/974499.html

как и писалось - отдача будет по всей стране (в т.ч. по всем этническим и религиозным группам).

Правительство Незалежной уговорило "Нафтогаз" сделать стоимость голубого топлива, а также тепловой генерации более демократичной. В заявлении компании отражены большие цифры. Мол, ее глава Андрей Коболев пошел на уступки на переговорах с украинским премьером Владимиром Гройсманом, и с мая газ станет гораздо дешевле.
В заявлении энергетической компании говорится, что для регулирования цены разработан новый механизм. Он позволит снизить "ее до уровня 8247 грн ($307) за тыс. куб. м (конечная розничная цена)".
На деле же это означает, что падение цены будет не столько ощутимым, как это преподносится власть имущими. Сейчас, например, тысяча кубометр газа стоит 8550 гривен. С 1 мая она подешевеет на 303 гривны, то есть лишь на 3,54%.
https://utro.ru/economics/2019/04/22/1397905.shtml

куроводство ряда организаций и министерств 404 всеми силами старается не вылететь из кресла... оттого и так глубоко лижут зелёнке

(2) С учетом "эмбарго" от РФ, скоро все повторится :)

Медведев ввел новые санкции против Украины накануне выборов
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2019/04/18/799503-medvedev

(2) как вариант потом скажут, что не получилось и вернут цену. А спишут на нового президента.

(4) расхожая классика подлостей политических

А не поздно ли пить "боржоми"?

Первый президент Украины Леонид Кравчук посоветовал Владимиру Зеленскому изменить государственную политику в отношении Крыма. Об этом он заявил в интервью РИА Новости.

Он пояснил, что Киев не признает вступление Крыма в состав России, однако важно налаживать с населением полуострова «человеческие» отношения. Среди необходимых шагов в этом направлении политик назвал снятие всех блокад, а также переход на цивилизованные рыночные отношения по вопросам водо- и электроснабжения.

https://lenta.ru/news/2019/04/23/kravchuk/

(6) " переход на цивилизованные рыночные отношения по вопросам водо- и электроснабжения." - А поезд-то ушёл. Теперь уже Крым может снабжать электричеством незалэжную. Да и с водой уже всё неплохо, емнип.

Предложение неплохое, но не взлетит, к сожалению:

"СЕВАСТОПОЛЬ, 23 апр - РИА Новости. Депутат Госдумы от Крыма Михаил Шеремет предложил обменять украинских военных моряков, задержанных за нарушение границ России, на уходящего с поста президента Украины Петра Порошенко."
"Порошенко являлся президентом войны. Я считаю, что господина Порошенко надо привлечь к ответственности, а моряков украинских отпустить. Это Порошенко должен вместо них находиться в тюрьме и ответить по всей строгости закона как военный преступник за свои преступные приказы и спланированную в Керченском поливе провокацию", - сказал Шеремет РИА Новости.
https://ria.ru/20190423/1552954233.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(6) Ну почему поздно. новый президент новый фюрер а люди вроде бы как не причем. все на гитлера можно списать правда?

(8) Нефиг нефиг у нас смертная казнь отменена.

(9) ну потому что (7)

(10) смертная казнь для него благо, а вот рудники или лесоповал...

(11)да это не важно. Мол я против сжигания цинан в печах ЭТО ВСЕ он подлец. но я уже ничего сделать не могу. (а делать то и не надо правда же уже?)

новость вчерашняя

Окружной административный суд Киева принял решение о приостановлении процесса переименования канонической Украинской православной церкви по заявлению Киевской митрополии УПЦ, сообщила пресс-служба суда.
https://vz.ru/news/2019/4/22/974495.html

(8)"Да и с водой уже всё неплохо" Разве? По-моему пару месяцев назад экологические проблемы в Армянске были как раз из-за проблем с водой

Интересно когда будет продолжение.

https://sun1-19.userapi.com/c635104/v635104479/3a1fc/lnRZZkFveT0.jpg

(15) это было в августе 2018, т.е. 8 месяцев назад, точности ради

(16) все (ну или многое) зависит от того будет ли принят обещанный закон об импичменте

Видать дочка не катит.

Глава партии «Нур Отан» — первый президент республики Казахстан Нурсултан Назарбаев, выдвинул кандидатуру Касым-Жомарта Токаева на пост президента страны. Об этом сообщает РИА Новости.

https://lenta.ru/news/2019/04/23/kandidat_tokaev/

(17)Нор за эти месяцы я не слышал о каких-то кардинальных решениях с пресной водой

(20) Ещё в октябре всё нормализовалось, так что покорми оленей: АРМЯНСК, 11 окт – РИА Новости Крым. После снятия режима чрезвычайной ситуации из-за выбросов в атмосферу, ситуация на севере Крыма стабилизировалась и сейчас Армянск озабочен подготовкой к празднованию Дня города. Поводов для волнения нет"
РИА Крым: https://crimea.ria.ru/society/20181011/1115368497.html

(19) в восточной стране женщина президент ? Оо это совсем удемокраченым нада быть )))

(21)То, что решили проблему с конкретным случаем не значит, что решили проблему с водой и такое не повторится. Учитесь понимать прочитанное

(20) а каких кардинальный решений ты ждешь?
(23) не стоит увлекаться чтением между строк

(23) Ну да, ну да. А ещё это не значит, что не прилетит метеорит или не упадёт Луна :))

А ты ещё раз покорми оленей:
"Глава Республики Крым поставил задачу отработать все возможные варианты, для того чтобы подать воду в пруды-отстойники завода «Титан»"
Подробности: https://regnum.ru/news/2476108.html

"В водоём-кислотонакопитель завода «Крымский Титан» закачали 1,25 млн кубометров воды и 918 тонн известкового молока. Запускать химзавод не планируются до выполнения всех предписания надзорных органов[20].
20 октября 2018 года на заводе начался поэтапный запуск оборудования"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымский_Титан#Химический_выброс_2018_года

(17) Решили конкретную экологическую проблему.
Однако дешёвая вода Крыму всё также необходима. Особенно учитывая, что сельскохозяйственное производство - одно из основных направлений крымской экономики.
Без дешёвой воды всё постепенно будет загибаться, а с широким внедрением всяких израильских экономных сельхоз технологий в РФ как-то не густо.

(24)Я ничего не жду. Я просто сказал, что писать: "Да и с водой уже всё неплохо" - рановато

(9) все дело в том, что вода поступающая в крым когда то использовалась для сх. теперь оно погибло и разорено. Даже если сейчас договорятся и пустят воду. какие гарантии того. что очередной хохломайдан снова не перекроет воду и вложенное бабло снова пропадет. Померла так померла.

(25)Раз вы не хотите понять смысл написанных слов, то это ваше право. По пять раз объяснять написанное у меня времени нет

(26) кто даст гарантию. что ее снова не перекроют? зачем попадать в зависимость хохлостана?

(29) А ты всё-таки покорми оленей, и постарайся осилить смысл написанного, а не того что тебе мерещится между строк:

"По словам Сергея Павловича, эта проблема была и в советские годы, когда все работало. Просто есть один крымский нюанс, который заключается в том, что Крымский полуостров – это территория здоровья, но, вместе с тем, там расположены два химических предприятия, которые нельзя убрать вследствие 4 тысяч рабочих мест и общей структуры региональной экономики.

«Впрочем, сейчас поставлен вопрос о том, чтобы довести очистные сооружения на этих заводах до современных стандартов, что и может стать выходом из создавшейся ситуации, а не решение вопроса с Северо-Крымским каналом», - констатирует Цеков."
https://rueconomics.ru/349604-cekov-rossiya-reshit-problemu-krymskoi-vody-i-bez-pomoshi-ukrainy

(31)Причиной аварии стало значительное обмеление отстойника предприятия. Да, последствия аварии были устранены. Но гарантий от очередного обмеления пока нет. Но если вы считаете, что с водой в Крыму все ок, то можете продолжать.

(30) И то верно, пусть сельское хозяйство идёт в зад, зато с каким-то хохлостаном договариваться не придётся.

(32) Ты читать не умеешь совсем? Предлагалось решать проблему иначе: "довести очистные сооружения на этих заводах до современных стандартов, что и может стать выходом из создавшейся ситуации".

И всё. Столько воды, сколько надо было прежде (и которой не хватало и при СССР),  уже не понадобится.

(34)Просто пока это просто слова, хоть и красивые.  Вопрос, сколько времени займет эта доводка? Вот, когда доведут, тогда и можно будет говорить, что проблема с водой, по крайней мере по этому направлению, решена

Как говориться "Зеленский может быть бы и хотел но кто ж ему даст то?"

Руководитель боевого крыла украинской националистической группировки «Правый сектор» (запрещена в России) Андрей Стемпицкий заявил, что победа Владимира Зеленского на президентских выборах ничего не меняет для украинских националистов. Об этом он написал на своей странице в Facebook.

https://lenta.ru/news/2019/04/23/psvsze/

(19) а вы покурите тему чего там наворотами дочки бая... Последняя самая пристойная - любовников пакет регулярно, но папашу не пыталась подсидеть

(34) Так ведь речь не только про Армянск, но и про Крым в целом.
Ведь северокрымский канал по прежнему хохлы перекрывают, на сколько я знаю.
И если бы удалось договориться с ними, что бы канал был открыт, то это было бы хорошо.
Электричество да, уже не требуется от хохлов.

(38) С питьевой решили : "По состоянию на 2019 год, проблема обеспечения Крыма питьевой водой решена. По словам главы государственного комитета по водному хозяйству и мелиорации республики Игоря Вайля, стабильная подача гарантируется при любом объеме туристической нагрузки на полуостров"

Ресурсов хватает:
"Водные ресурсы Крыма превышают текущие потребности полуострова, однако они распределены неравномерно, что требует строительства протяженных трактов водоподачи."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Водоснабжение_Крыма

Собственно, осталось построить водоводы для с/х нужд, чтобы перераспределить ресурсы. А там, где это нельзя сделать или дорого - скважины и станции чистки.

(1)трагедия в персоналиях....поворотные моменты в судьбе, скорее всего его мир никогда не станет прежним
https://ria.ru/20190422/1552930898.html
"МОСКВА, 22 апр — РИА Новости. В результате терактов на Шри-Ланке погибли трое детей самого богатого человека Дании и крупнейшего акционера интернет-магазина ASOS, Андерса Холча Повлсена, сообщает Metro со ссылкой на представителя бизнесмена.
По информации издания, семья миллиардера, в которой было четверо детей, поехала на Шри-Ланку отмечать Пасху.
Имена погибших детей предпринимателя не разглашаются.
По последним данным, жертвами атак стали 290 человек."

(38) "И если бы удалось договориться с ними, что бы канал был открыт, то это было бы хорошо." - Э, нет. Надо делать Крым полностью независимым от непредсказуемых соседей. Где гарантия, что они его опять не перекроют в любой момент, если даже договоримся? И как ты предлагаешь договариваться с теми, кто этого не желает?

(41) Договориться на время проработки других вариантов - вполне разумная стратегия.

(40) Так кто всё-таки взорвал? ИГИЛ или местные радикалы-недоумки?

В штабе Зеленского пообещали наказать виновных в конфликте в Донбассе
http://inforos.ru/ru/?module=news&action=view&id=90029
"По заявлению члена команды кандидата на пост президента Украины Владимира Зеленского Ивана Апаршина, виновные в начале конфликта в Донбассе понесут наказание, написал он в своем блоге на портале "Обозреватель".

Отмечается, что такие шаги предусмотрены в программе новой власти в сфере нацбезопасности и обороны. В связи с этим будет обнародована правда о Дебальцево, Иловайске и начале конфликта в 2014 году, передает РИА Новости.

Должностных лиц, принимавших решения или бездействовавших там, где надо было действовать, привлекут к ответственности. При этом новая власть не намерена скрывать факты от общественности, подчеркнул представитель Зеленского.

Кроме того, также накажут причастных к "сдаче" Крыма России."
------------------------------------------------
Ждем обещанного. Пусть расскажут про Дебальцево и Иловайск.

(42) И у тебя спрошу: "как ты предлагаешь договариваться с теми, кто этого не желает?"

Вторая часть ужастика "МОСТ" - "МОСТ-2".

Эксперты Крымского филиала Главгосэкспертизы России выдали положительное заключение о проведении публичного технологического и ценового аудита инвестиционного проекта на первом этапе строительства транспортного перехода через Севастопольскую бухту. Об этом сообщили в пресс-службе Крымского филиала Главгосэкспертизы России.

https://sevkor.ru/proekt-mosta-cherez-sevastopolskuyu-buhtu-poluchil-odobrenie-ekspertov/

(44) "будет обнародована правда о Дебальцево, Иловайске и начале конфликта в 2014 году" - Скорее всего, имхо, опять будут сказки про дивизии "бурятов", российские танки и прочее в том же духе.

(45) Власть на Украине сменится - почему бы и не попробовать? Если не захотят - ну и хрен с ними.

(47) Да выкопают какое-нибудь "расследование" белингката или как там его, не более того.

(44)посмотрим, будут ли спекулировать российским следом, будет ли охота на ведьм в ключе - найди российского шпиона, когда любая халатность и невозможность сделать большее в данных обстоятельствах будет расцениваться как злой умысел в пользу иностранного государства.

(48) Вот они пусть и пробуют договариваться, если хотят. А нам это зачем? Неужели ты считаешь, что Путин должен бежать первый в роли просителя к какому-то Зеленскому?

(44) с учетом того что Зеленский финансировал добр.батальон, то скорее всего виновными будут назначены ополченцы. ИМХО.

(52) Виновными будут назначены те на кого укажет Коломойский.

(51) Это вопрос не уровня президентов, не жизненно важно. Но если есть возможность попробовать немного улучшить жизнь людей - надо пробовать.

(51) Почему обязательно "должен бежать первый в роли просителя"?
Нормальные договоренности с соседней страной.
Началось-то с того что Кравчук предложил сменить политику в отношении крыма, отменив всякие блокады. Что ж в этом плохого?

(52) Это естественно. Мне интересно другое, сколько будет войск РФ придумано. И будут ли виновные среди командования УкрАрмии?

(52) Так они и так уже назначены виновными, против них воюет регулярная армия вообще-то.

(47) Так мне интересно сравнить - те же речи, что и Дякула рассказывал или будут отличия. Вот что любопытно. Своих генералов за такой провал привлекут?

(53) Тогда ткнет в ближайшее окружение Порошенко и его самого.

Кстати, тут с дебатами забавная ситуация. Зеленский задел тему с коррупцией, в том числе и оборонке. Расследования будут, или вступит в президенство и будет тишина, поскольку п#$деть - не мешки ворочать. А деньги там не малые крутятся и люди там, вряд ли, простые воруют.

(55) Ну если Зеленский предложит возобновить снабжение Крыма водой, то почему бы и нет. Но я, послушав, что уже говорит Зеленский, почему-то не верю в такое чудо.

Вообще военным в такое время быть дело не благодарное, когда, что не сделай - преступление. Даже язык не поворачивается осуждать тех генералов, которые в такой обстановке сметают всю эту гражданскую пену и берут власть в свои руки. Даже представить сложно то состояние, в котором оказываются истинные люди долга и чести, находящиеся в заложниках у всей этой политоты. Смести их всех и взят власть в свои руки - единственный выход.

(60) Старое доброе "пусть приползут на коленях". :)
Когда хохлы не хотят договариваться и покупают газ через Европу - это глупость. А вот нежелание договариваться по воде - разумеется, мудрость.
Воистину, "Украина цэ Россия" в обе стороны. :)

(62) Слишком громко и слишком рано ты это говоришь.

Я что-то тоже полон сомнений относительно расследования "виновных в конфликте в Донбассе". Будет искать крайних не тех, кто развязал войну, - а почему... эээ... пролюбили Дебальцево, Иловайск и т.д. Хотя один генерал уже истерит в соцсетях - он привлёк ВСУ, нарушив закон и конституцию. Это потом уже подогнали нужные изменения в законодательстве.

(62) Я думаю, что с нашей стороны желание получить воду присутствует. А вот укры до сих пор желания договариваться не изъявляли.

(62) "Старое доброе "пусть приползут на коленях"" - А по-твоему, на коленях должна Россия ползать? Не дождёшься.

(62) Хорошо,а как договариваться и с кем?

(67) Да вот молчат "договорники". Только одну мантру поют "Россия должна договориться". А с кем и как, и почему должна - в методичке не написано :))

Радует то, что в Кремле тенденция "сначала - дела, потом слова" и не спешат "налаживать" отношения, пока Украина на деле докажет готовность договариваться. Делами, а не словами.

(65) Думаешь или знаешь? Как бэ не далее чем несколько дней назад новые ограничения в торговле с Украиной ввели. Тенденция, куда всё катится более чем показательная. И она вполне себе с обеих сторон поддерживается, не только хохлами.

(33) оно уже там за 5 лет погибло.

+71 и расскажи как и о чем можно с ними договорится?

(70) А вы внимательно читали текст ограничения,вот коллега Fish в прошлой ветке заметил.Видимо более никто не читал дальше заголовка

(73) Был невнимателен,  не понимаю на что Вы намекаете. Можно мысль выразить более понятно? Вы намекаете на то, что новые санкции введены для создания благоприятного фона по газовым переговорам в конце этого года и как разменная монета взаимных уступок?

(74) Я об этом "Во втором списке — товары, на вывоз которых из России с 1 июня 2019 года потребуется получать разрешение Минэкономразвития. В этот перечень внесены каменный и бурый уголь, дизельное топливо и бензин, пропаны, бутаны, прочие сжиженные газы."
https://www.forbes.ru/obshchestvo/375017-kakie-novye-sankcii-rossiya-vvodit-protiv-ukrainy-v-preddverii-vyborov
И для этого тоже

(74) Типа понятно, что СП2 быстро не запустят, и договариваться с украми придётся без вариантов?

(75) Журналисты такие журналисты:
В заголовке: "Какие новые санкции Россия вводит против Украины в преддверии выборов"

А в тексте: "По словам Медведева, новые санкции — это вынужденная мера: они должны стать ответом на решение правительства Украины расширить список запрещенных российских товаров."

Но те, кто читают только заголовки, могут сделать выводы, подобные (70).

(76) "Типа понятно, что СП2 быстро не запустят" - А есть какие-то предпосылки к тому, что сроки изменят?

(70) я думаю, что это просто платформа для переговоров. Так как насчте СП2 у меня есть свое мнение, которое я оставлю при себе, то придется заключать газовые договоренности на 20 год ..а для этого нужны некие козыри. Вот их и набирают.

(76) Угу, на следующий год придётся договариваться. Хохлы хвастаются "газовой независимостью", но обратная сторона медали - увеличение использования угля... и зависимости от России :) Включение в санкции угля - стимул быть более договороспособными. А упоминание специальных разрешений в списке санкций позволяют делать временные дозированные уступки. "Ты мне, я тебе" :)

Белоруссия приостановила экспортные поставки нефтепродуктов на Украину, в Польшу и страны Балтии из-за проблем с качеством российского сырья, заявил замглавы белорусской нефтяной компании (БНК) Сергей Гриб.
https://vz.ru/news/2019/4/23/974586.html

о как...
многоходовочка или у меня конспирологическая паранойя?

(81) Там иы не качественную нефть поставили. Сейчас решается вопрос компенсаций. Так что паранойя....

(82) иы-мы

(81) паранойя насчет того, что оборудование износилось и не в состоянии уже удалить серу до нужного уровня ?

(82) (83) (81) (84) да я вас умоляю. все это просто предлоги чтобы батьку не поставлять. ага прям так транснефть "случайно" пустило нефть плохую. испортили завод в РБ и т.д. и т.п.

итого внезапно РБ не может теперь поставлять нефть в Укру.. смешно

(78) Так вроде как не выйдет СП2 до конца 2019 на плановый объем, чтобы без укротранзита обойтись.

(85) Насчёт случайно - вероятность такая есть, технологически это возможно.

(85)делаем паузу, Зе - темная лошадка, у Коломойши есть интересы в Донбассе, еще не хватало, чтобы они на нашей горючке Донбасс своими танками утюжили. когда более-менее станет ясно что к чему, то и оборудование починят, и нефть станет кошерного качества.

(86) Где-то читал,что даже с ним все равно хохлам останется кусочек транзита,но меньший по объему уже

(86) А, ты про объёмы. А я подумал, что про запуск в принципе. А с объёмами - х.з. что будет. Когда запустят - по факту увидим.

(85) пока такая версия конспирология в чистом виде, так как уже три страны нефть не получают, а это очевидно потребует компенсации.

(82) может и паранойя, но а был ли мальчик, то бишь некачественная нефть?
(84) нет, ход мысли такой: батька говорит что нефть не качественная - у нас проблемы с ее переработкой, попутно поднимается вопрос компенсация (для правдоподобия) - и как итог приостановка поставок самым лучшим нашим "друзьям"

(92) Так вроде Транснефть признала проблемы с качеством?

(91)деньги лишь бумага, главное, чтобы у них физически не было ресурсов для развязывания военных действий, пусть своими деньгами баки танков заправляют

(87) да и сколько лет такого не случалось и вдруг... прям когда надо

(85) Дык если спецом, то это же звиздец репутации, штрафы, компенсации. А ты ещё и гордишься этим.

(93) ну и что? для вящего правдободобия, не вижу противоречия если отправную точку считать верной

(91) потребовать все что угодно можно. В договорах на эту тему форсмажер есть

(97) Да, интересная теория :))

Качество и форсмажор - да ладно.

(96)репутации перед кем? они еще и не такое по всему миру вытворяют.

(96) (100) В договоре всё есть:
"«У нас с белорусской стороной заключены договоры на прокачку нефти, где оговорены в том числе действия сторон в случае превышения норм органических хлоридов в нефти. Мы будем действовать в соответствии с этими договорами», — сказал РБК представитель «Транснефти» Игорь Демин."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/20/04/2019/5cbb2dda9a7947ba32bbdac7

(95) Может и случалась, только наружу не выходило. Я же говорю, технологически такая ситуация достаточно вероятна.

(101) Репутация надёжного поставщика. И что там белорусы по всему миру вытворяют?

(103)все правильно, идеальное убийство - несчастный случай, когда все выглядит естественно и правдоподобно.

(104)причем тут белорусы, я про тех, кому нефть идет, а вернее про их хозяев.

(102) Намеренная диверсия - это ж совсем другое дело. (Если она была, в чём большие сомнения)

(102) ну да, обычно в случае нарушение качества его требуют компенсировать .. ведь это резко снижает цену сырья, ведет к повышенным расходом у того кто ее перерабатывает .. вот уже год назад как писали
https://finance.rambler.ru/markets/39073654-pochemu-evropa-zabrakovala-rossiyskuyu-neft-i-kto-v-etom-vinovat/ что качество нефти падает.

(104) в первую очередь свои интересы. А все эти "репутации" это для дурачков

(109)угу, стеклянные бусы

(108) Ну логично, да. В Китай идёт чистая сибирская нефть, а в Европу - смесь сибирской с Татарской и Башкирской...

(7) Вода Крыму совершенно не помешает, и это будет здоровый прецедент в плане экономических взаимоотношений Крым-Украина.

(111) Ну, если например мешать мартель с хенеси , то хуже чем чистый аист все равно не получится.
Т.е. кто-то из них загнал в трубу что-то такое мерзкое, что у всего остального качество упало или же где-то промахнулись с пропорциями.

(109)вернее даже так - репутация способного противостоять в торговой войне гораздо лучше репутации терпилы

Кстати, сегодня в Москве пройдут переговоры между делегациями во главе с президентом "Транснефти" Николаем Токаревым и председателем концерна "Белнефтехим" Андреем Рыбаковым по поводу компенсации и её размеров.

(108) По твоей ссылке про " требуют компенсировать" - не сказано ни слова. Зато сказано следующее:
"«К сожалению, не инсайдеру почти невозможно понять, по каким причинам Россия предпочитает продавать более качественную нефть китайцам, а европейцев держит за клиентов второго сорта."

Имхо, здесь всё понятно и без аналитиков :)))

(114) терпила это как религия которую придумали для того чтобы управлять проще было

Европейцы - всё выёживаются, всё им не так, а китайцы рады тому, что есть. "Здесь всё понятно и без аналитиков"(цы)

(116) тут да.. все просто.

(116) по моей ссылке просто видно, что старая нефть худшего качества, чем новая. Вот и все. И никакой конспирологии.

(108) Нефть не бывает качественная или не качественная. Она либо соответствует нормативам, оговоренным в контракте или не соответствует им.

(121) только норматив это несколько показателей или даже много, и если они сравниваются то легко перейти к обобщенной оценке где одно лучше другого и не засорять стать ненужными терминами.

(118) Так китайцам идёт чистая сибирская - что бы им не радоваться :))

Вассерман предсказал итоги правления Зеленского:

"Президентский срок Владимира Зеленского завершится негодованием украинцев, считает публицист и телеведущий Анатолий Вассерман."

https://rueconomics.ru/388991-vasserman-sprognoziroval-negodovanie-ukraincev-k-koncu-sroka-zelenskogo?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(116) Автор этого опуса вообще не в курсе, как всё работает, поэтому гонит порожняк :))

(124) Вассерман теперь у нас капитан Очевидность?

(125) Заявлен некий "нефтяной эксперт Антон Шабанов". Имхо, он обязан быть в курсе.

(126) Вассерман - это отдельный мем :))

(122) Ненужный термин тут - мифическое "качество". Нужный термин - соответствие установленным нормативам. Применяя левый термин, Вы начинаете переходить с сравнениям типа "более качественная", "менее качественная". Нет "более качественной" нефти в природе. Это лирика.

(127) Так сейчас любой себя может объявить экспертом, и ему за это ничего не будет :))

(129) да нет , как раз мне слово соответствующий нормативам вообще не интересно, мне как читателю достаточно знать более простые вещи. Например я не знаю хлорид чего то там это хорошо или плохо, но вполне пойму, что если качество ниже, то и цена ниже и последствия хуже.

(131) Вы ничего не понимаете. Даже простых вещей. Поэтому не в состоянии ничего понять.

(131) Например, при определённом содержании серы в нефти, из неё невозможно изготовить 92 бензин. Но можно изготовить что-то менее требовательное к качеству сырья. Это же не значит, что эта нефть некачественная...

(132) Нет, я как раз понимаю то, что вы пытаетесь умничать, там где это совсем не нужно. Никакой журналист не будет влезать в специфическую терминологию без нужды , т.е. если журнал не специализированный и если уточнения не требуются .Журналист будет писать простым языком из которого будет понятна логика. Например мне понятна, что если сравнивать нефть которая идет в европу и китай , то одна хуже чем другая. Мне этого достаточно. Так же мне достаточно заливать бензин у крупных игроков в свою машину , а не у каких то бочек на которых написано что по регламенту там должен быть 95 бензин.

(133) Это бесполезно объяснять таким людям. Основной контингент эха. дождя и т.п.

(7) > Теперь уже Крым может снабжать электричеством незалэжную. Да и с водой уже всё неплохо, емнип.

Как обычно - каша и путаница в головах.

> Крым может снабжать электричеством незалэжную.

Собственной генерация Крыма хватает на собственные нужды с небольшим запасом.
Возможно, если посчитать вместе с перетоком по энергомосту, лежащему на дне Керченского пролива, то немножко можно и в незалежную экспортировать. Только кому оно там надо?
Ну и вопрос стоимости никто не снимал. Насколько электроенергия, сгенерированная в Крыму конкурентоспособна с ценой украинской (если Украина предложит восстановить поставки).

Короче говоря. С чисто экономической точки зрения, вполне может статься, что России было бы интересно возобновить закупки электроэнергии у Украины для некоторых районов Крыма.
С политической и стратегической точки зрения - это рискованный шаг. Т.к. всегда можно ожидать очередной блокады от очередных отморозков.

> Да и с водой уже всё неплохо, емнип.

C водой как раз всё не очень хорошо.
Действительно полностью решен вопрос только с питьевой водой и водой для нужд населения.
Вопрос с водой для сельского хозяйства решен только частично. Местами, где это возможно, за счет перехода на выращивание культур менее требовательных к воде. Местами - за счет других источников - оборудование и ремонт водохранилищ, позволившее снизить потери воды, использование воды, которую ранее не брали и т.п. Ученые до сих пор не уверены до конца в величине последствий и рисков от таких действий. Последствия обезвоживания могут проявиться спустя много лет.
Короче говоря, вода из Днепра - это то, что реально нужно Крыму. Да, не смертельно, да, не критично. Но нужно.

(133)"менее требовательное к качеству"
что значит качеству? каков ключевой критерий качественности? целесообразно ли применение данного термина в данном контексте? раз для изготовления чего-то конкретного сыре подходит, то с точки зрения производителя этого чего-то конкретного сырье - качественное, то есть соответствует нормативам для производства данного вида продукции.

(134) Хуже <> некачественная, вы хотя-бы это понимаете?

(134) Я как раз таки понимаю то, что Вы пытаетесь троллить? Попытайтесь мыслить логически, не прикидываясь дурачком.

(138) некачественная = более низкого качества , т.е. она по ряду свойств хуже.

(140) вы уперты в своих воззрениях.
качество бензина 92 хуже, качества 95го??

(134) Применение неправильных терминов приводит к неправильным выводам. Выше было про содержание серы - если НПЗ спроектирован под высокосернистую нефть и умеет ее перерабатывать, то при получении низкосернистой нефти у него возникнут технологические проблемы. С Вашей точки зрения высокосернистая "менее качественная". Но с точки зрения этого НПЗ это сырье, полностью соответствующее параметрам. Но его не сможет применять НПЗ, спроектированный под низкосернистые. Для него эта нефть уже не будет соответствовать нормативам.

(140)более низкого качества - это не некачественная, а другая, иная, достаточная для каких-то конкретных задач, но не пригодная для других задач.

(140) Ладно, понятно, вы тут самый умный в толковании терминов, которые не понимаете. Сдаюсь.

(133) /Например, при определённом содержании серы в нефти, из неё невозможно изготовить 92 бензин. Но можно изготовить что-то менее требовательное к качеству сырья./
Но, с другой стороны, есть сырье, из которого вы можете при меньших затратах получить больше продукции по стоимости. Из нефти той же, получают не только бензин, керосин, мазут, но и парафин, машинные масла. Из всего комплекса получаемой продукции, с учетом затрат на очистку от той же серы и т.п. складывается то, что условно можно назвать качеством.
Не зря поэтому, наверное разная цена у нефти марки Брэнд, и у Юралс.

(139) нет, я как раз не ищу двойных и тройных смыслов в написанном. Вот например выше была ссылка где Транснефть призналась в проблемах с качеством https://vz.ru/news/2019/4/19/974151.html - т.е. они не стали ничего говорить про вещества и мг.. на основании этого был сделан вывод, что это неспроста ..
далее я нашел статью где так же пишут, что качество падает и иное .. опять таки никто не пишет про нормативы ..
а мне на это начинают отвечать каким то наукоемким , но абсолютно неуместным набором слов

какое отношение качество имеет к свойствам?

есть нефть А

и есть нефть Б.

из нефти А можно получить 100 кг битумов и 30 кг бензина
ин нефти Б можно получить 120кг битумов и 10 бензина.

нефть б хуже качества? или получаемый состав продуктов итоговый разный?

Читателей вообще интересует только возможность получать за нефть деньги. Текущая и будущая. Остальные читают журналы органическая химия и нефтепереработка.

(145) Тут в цене не столько вопрос серы или мифического "качества", сколько вопрос содержания легких фракций. Из нее без крекинга можно получить больше светлых нефтепродуктов. Сера влияет гораздо в меньшей степени на цену.

(149) выделенная сера тоже продукт кстати

(148) А давайте не будем продолжать апеллировать к мифическим "читателям" с IQ ниже пейджера, а? Тут таковые редко бывают.

(145) Так да, цена ниже. Но при чём здесь качество?

(150) Ага, только вот её так много, как бензина, не надо. Поэтому высокосернистую татарскую мешают с сибирской, чтобы норматив по сере, например, не превышать, и европейских партнёров удовлетворять.

(153) Европейские партнеры используют разные сорта нефти. В том числе ближневосточные. Для свободы маневра в закупках им нужны сорта, схожие с ближневосточными или по крайней мере не выделяющиеся отдельными параметрами кардинально. Поэтому под их требования и бодяжат нефть. Для российских НПЗ, работающих исключительно на внутреннем сырье, есть возможность сразу проектировать завод под особенности местных сортов.

(140) А вот скажите, 110 Вольт в США и 220 Вольт у нас в сетях. Какой ток низкокачественный?

зае**ала эта Сирия и песчаные негры, с которыми Россиюшка зачем-то пытается вести диалог. лучше бы подтянули дома социалочку, а то в той же Вологодской области 30 тысяч человек из 320 тысяч населения состоят на бирже труда.

(152)/Так да, цена ниже. Но при чём здесь качество?/
Для потребителя качество сырья выше, если он может произвести продукции на бОльшую сумму при меньших затратах. Затратах как на само сырье, так и на его переработку, транспотировку и т.п.
С нефтью, мне кажется, конечно, как не специалисту, что дело осложняется тем, что при изменении состава нужно менять технологический процесс. Так что думаю, если говорят о СНИЖЕНИИ качества, то и это имеют в виду тоже.

вот чего общего у сирийского араба и русского? этническая составляющая - разная, языковая - тоже, религия уж тем более. где млять точки соприкосновения?

(134)"Журналист будет писать простым языком из которого будет понятна логика"

тогда вот Вам еще большее упрощение от журналистов, даже уже не грузят обывателя термином "качество", а пишут по сермяжному для простого народа - грязная.
https://www.gazeta.ru/business/news/2019/04/23/n_12897367.shtml
"Грязная российская нефть дошла до ЕС и Украины
23.04.2019 | 11:57
Заместитель председателя концерна белорусского «Белнефтехима» Владимир Сизов заявил, что загрязненная российская нефть с повышенным содержанием хлорорганических начала поступать на территорию Украины и Евросоюза (ЕС). Об этом сообщает РИА «Новости».
Он отметил, что такой вывод был сделан по результатам проб, сделанных на границе Белоруссии и Польши."

а теперь внимание - слова Сизова
"«Мы также обладаем оперативной информацией, что нефть с измененными характеристиками уже находится на территории Украины», — подчеркнул Сизов."

то есть он говорит о измененных характеристиках, жруналисты толкуют как загрязненная.

(156) А можно пруф на эти цифры?

(158) Обострение весеннее или чего так бомбануло?

Если вы их не видите, это не значит, что соприкосновений нет.

(158)"где млять точки соприкосновения?"
там же где и у всего остального мира - коммерция, бакшиш.

(160) не будет у него пруфа на эти цифры, ибо население Вологодской области 1 167 719 человек https://ru.wikipedia.org/wiki/Вологодская_область

(157) Для потребителя некачественное то сырьё, которое не соответствует оговорённым в контракте параметрам. Всё остальное - словоблудие.

(163) Не, ну на бирже может стоять только работоспособное население. А 1 167 719 человек - это всё население области. Хотя в (156) это и не указано.
Вот и хочется понять откуда взята цифра 320 тысяч и 30 тысяч на бирже.

(155) Тут уже такой вопрос задавали. Про бензин. Отвечать было лень. Так вот - в вашем вопросе есть цифра которая , во-первых  можно сравнить и во-вторых разделяет на два не пересекающих класса те объекты который обсуждается. Т.е. например для меня как потребителя ни 110 вольт, ни 92 бензин неприемлем. И сравнивать по качеству их я не буду. Но если например я заливаю бензин 95 в машина а она глохнет или у меня мерцает свет, то я не говорю, что - что то то поставщики снизили нормативы (а ведь их наверно е проверяют) - я говорю, что залил бензин плохого качества или что-то напряжение упало (что для меня тоже означает качество). Мое качество , в том понимании к которому я привык и могу сравнивать.

(156) Вологодская область - число обратившихся за содействием в поиске работы - 8345, число официально признанных безработными - 7361

http://vologdastat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/vologdastat/resources/a495408044911ed789f0ed20d5236cbc/численность+незанятых.htm

Население Вологодской области - 1 167 713 чел.

http://vologdastat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/vologdastat/resources/dc409500492b42ca949a9e0ef4b4ff1d/Оценка+численности+постоянного+населения+Вологодской+области.htm

Вывод - Вы фейкомет и лжец.

+(167) А на конец 2018 года в центрах занятости числилось 5812 человек.
А всего за прошлый год обращалось в центры 27763 человека - может быть отсюда фейк про 30 тысяч.

(168) Лучше не гадать, а автора спросить.

Могу еще предположить, что имелись в виду 36 тыс., которые в трудоспособном возрасте, но не трудоустроены и при этом не обращались за регистрацией в качестве безработных. Например граждане типа Навального. А под численностью населения имелась в виду численность трудоспособного населения. Но даже при этом их число 567,6 тыс., а не 320 тыс.

В любом случае автор звездобол.

(166) В том то и дело, что качество сырья - понятие, которым может руководить человек в этом не разбирающийся и субъективно. То есть это обобщающая оценка, которая никакой конкретики в себе не несет.
Поэтому говоря о низкого качества нефти для одних и других. Может количество серы в нефти быть одинаковой для Китая и РБ. Но, заводы у РБ не могут ее перерабатывать, а в Китае могут с регулировкой цены на уровне руководства. Получается, что крик о низком качества с одной стороны и нормальном качестве с другом - даже сравнивать нельзя, поскольку информации это словосочетания высокое, низкое и т.д. качество не несет и сравнивать нельзя.

(159) если от этой нефти испортился НПЗ в РБ, то тоже ждет и Укров?

(171) Укра если и перерабатывает нефть то в количествах статистической погрешности.

http://volgastat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/volgastat/resources/ba7e7380458914889f5affedfce35b80/Численность+рабочей+силы_16052018.htm вот какую наше ссылку .

+ к (170) У меня была тойота, двигатель 4A-FE lb. У производителя этот двигатель может работать с топливом, октановое число которого 90 и выше. А обычный двигатель 4A-FE рекомендуют заливать производитель 95. И вот заправляюсь я АИ-95 с октановым числом 91, например. Завелся и поехал - норм качество думаю я. А человек с двигателем 4A-FE и не очень свечами - он троит.
Так вот, для меня нормальное качество (только расход увеличится на пол литра или литр - не заметишь в динамике по городу), для него качество низкое, потому как нормально стартануть не может. Корректно руководствоваться обобщеным понятием качества?

(171) ничего вроде не испортилось.
https://ria.ru/20190421/1552910757.html
В целях сохранения оборудования завода его загрузку снизят на 40 процентов.

(174) ну попробуйте налить воды. Может тоже поедет.

(173) http://vologdastat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/vologdastat/resources/9caf1b8045a5357d8c03dde7d6b68498/Динамика+численности+РАБОЧЕЙ+СИЛЫ.htm

(176) Это вы так под нарушение правил подставляетесь?

(173) в курсе что Вологодская и Волгоградская области это разные субъекты?

(173) А зачем Волгоград показывать?

(179) не, это я не увидел ,  , мне почему то представилось повольжье.

(180) но там тоже другие числа.. т.е. есть оценка безработных и есть зарегистрированные.
как понимаю в (177) правильная ссылка.

https://lenta.ru/news/2019/04/23/beloil/ вот как теперь будет.

(183) Вы как-то бы оформили нормально пост.

Белоруссия надеется до конца 2019 года найти замену российской нефти
Ага,кто же у нас такой будет щедрый)

(183) Ну пусть походит по рынку.....

Я даже не знаю как такое оформить.
Или порт построят в минске или трубы в обратную сторону переложат или колею у жд дороги поменяют .. там не написано, как они конкретно это сделают.

(186) а ты сам читал? "По его словам, в качестве приоритетных вариантов рассматриваются поставки через порты Украины и стран Балтии, которые также заинтересованы в «дополнительном заработке»."

(187) а дальше как ? Ну на балтике есть терминалы .. но их то надо чем то загрузить и еще вывезти. Они строились под местное потребление и кажется российскую нефть.

один вот терминал тут совсем загнулся и его перепродали .. https://oilcapital.ru/news/transport/04-04-2019/prodan-nefteterminal-v-estonii

(184)помнится была статья, что до обострения на Украине венесуэльскую нефть через одесский порт гнали на белорусские заводы

Ну теперь не пнет только ленивый :) Переобуваются в прыжке.

Судьи Окружного административного суда Киева (ОАСК) требуют запустить процедуру импичмента действующего президента Петра Порошенко и возбудить против него уголовное дело. Сообщение об этом опубликовала пресс-служба суда.

https://lenta.ru/news/2019/04/23/imporoh/

+(190)свежая статья по теме
https://belaruspartisan.by/economic/200745/
"Два года назад белорусские власти с помпой объявили о том, что нашли альтернативу российской нефти. Однако невзирая на огромные усилия по оптимизации импорта и полученный на первом этапе неплохой результат венесуэльский проект еле теплится.
Беларуси больше не нужна нефть из Венесуэлы
Искать альтернативу стали в ситуации, когда Россия резко изменила условия поставок нефти для Беларуси, впервые установив для нее лимит беспошлинного сырья в объеме 6,3 млн. т, - всю остальную нефть Беларусь должна была покупать по стандартной российской пошлине (отметим, что белорусские НПЗ при полной загрузке перерабатывают около 22 млн. т в год).
Поскольку альтернатива российской нефти была найдена в далекой Венесуэле, эксперты скептически оценивали перспективы данного проекта, учитывая логистику доставки венесуэльского сырья.
.....................
Уже с мая 2010 года Беларуси удалось организовать регулярную поставку венесуэльской нефти танкерами (по 2-3 танкера в месяц по 80 тыс. т). Она поставлялась на отечественные НПЗ через 3 порта - украинскую Одесса, эстонскуюю Муугу и литовскую Клайпеду, а затем по железной дороге доставлялась на белорусские НПЗ.
Между тем, амбиции в отношении альтернативной нефти у белорусской сласти были очень большими. В октябре 2010 года БНК и венесуэльская PDVSA заключили рамочное соглашение на поставку 30 млн. т нефти в 2011-2013 годах: по 10 млн. т ежегодно.
Поставлять нефть в таких объемах цистернами было не только неразумно, но и невозможно. Поэтому белорусские нефтяники стали отрабатывать логистику потавок венесуэльской нефти по наиболее дешевой схеме. Обстоятельства так сложились, что к этому времени украинский трубопровод Одесса-Броды остался без работы - российские компании практически прекратили по нему транзит сырья.
Это позволило Беларуси в ноябре 2010 года впервые попробовать эту трубу в режиме прямой прокачки для поставки на Мозырский НПЗ 80 тыс. т нефти российской нефти сорта Urals. Одновременно белорусская сторона готовилась использовать Одесса-Броды для системной прокачки нефти. 17 января 2011 года глава "Укртранснефти" Александр Лазорко и замгенерального директора ЗАО "Белорусская нефтяная компания" (БНК) Андрей Шишко подписали договор об оказании услуг по транспортировке нефти. Поставка каспийской нефти по маршруту Одесса-Броды до Мозырского НПЗ стала дешевле в сравнении с железной дорогой примерно на 30 дол./т.
А для того, чтобы еще больше оптимизировать всю цепочку доставки сырья, белорусские нефтяники готовилась работать по своп-схеме.

+(192)https://belaruspartisan.by/economic/200745/
"Механизм своп-схемы следующий. Государственная нефтяная компания Азербайджана, работающая на месторождениях в Венесуэле, получила право поставить на рынки Северной Америки 4 млн. т нефти. Взамен этим поставкам азербайджанская нефть поступает в Беларусь. Она сначала из порта Супса поставляется в порт Одесса, а затем компания "Укртранснафта" обеспечивает ее транспортировку по трубопроводу Одесса-Броды далее в Беларусь.
Заявленные 4 млн. т легкой нефти предполагалось поставить через евразийского партнера, которому венесуэльская компания PDVSA в своих портах продает нефть марки "Санта Барбара" с целью ее последующей реализации на южно-американском рынке.
Системная прокачка азербайджанской нефти в направлении Мозырского НПЗ по украинскому нефтепроводу Одесса-Броды началась 13 февраля 2011 года.
В течение 2011-2012 годов Беларусь гарантировала поставки по украинскому нефтепродпроводу Одесса-Броды транзит по 4 млн. т нефти в год. Договор был заключен сроком на 2 года с последующей его пролонгацией по соглашению сторон. Белорусская сторона заявляла, что в дальнейшем контракт может быть продлен, а объемы поставки возрасти до 8 млн. т в год.
Однако график поставок азербайджанская нефти стал срываться чуть ли не с первого дня. Чтобы азербайджанская нефть попала на Мозырский НПЗ, из трубопровода Одесса-Броды требовалось вытеснить 620 тыс. т технологической нефти сорта Urals. Если бы украинский нефтепровод ежесуточно перекачивал 23 тыс. т нефти, на это потребовалось бы около 1,5 месяца и уже в марте азербайджанская нефть пришла бы на Мозырский НПЗ.
Однако в марте Беларусь неожиданно просит азербайджанскую сторону снизить объемы поставок из-за планового капремонта на Мозырском НПЗ. У белорусской стороны был выбор, какой нефтью пожертвовать – российской или азербайджанской. Выбор был сделан в пользу российской. Цена российской нефти была тем ключевым фактором, на который Минск никак не мог закрыть глаза: снижение импорта российской нефти неминуемо обернулось бы повышением цены вследствие повышения премии.
После завершения капремонта на Мозырском НПЗ, поставки азербайджанской нефти в Беларусь по Одесса-Броды возобновились, однако их объем снижался м в последние месяцы года Мозырский НПЗ принимал лишь 80 тыс. т нефти (один танкер)."

(191) У Порошенко отнимут заводы, как думаете? :)

(183) РФ провоцирует Белоруссию закупать нефть Венесуэлы, а оно под санкциями США. Неплохо :)

еще один возможный поставщик - Иран, но тоже санкционный ))) хотя чтобы России насолить США могут глаза и закрывать, тем более что Украина в схеме участвует, что США на руку
https://neftegaz.ru/news/politics/216048-belorussiya-vspominaet-venesuelskiy-opyt-i-dogovarivaetsya-s-iranom-o-postavkakh-nefti-cherez-ukrain/
"7 октября 2016
Белоруссия начала активные переговоры с Ираном о поставках нефти для загрузки своих нефтеперерабатывающих заводов (НПЗ).
Белоруссия начала активные переговоры с Ираном о поставках нефти для загрузки своих нефтеперерабатывающих заводов (НПЗ).
Об этом 7 октября 2016 г рассказал А. Лукашенко на встрече с парламентариями.
По его словам, сегодня Иран мечется в поисках новых рынков сбыта и этим можно очень выгодно воспользоваться.
После того, как Россия ограничила поставки нефти в Белоруссию, вновь, как и в 2010 г, недовольный Батька начал искать новые источники для импорта нефти.
Тогда, в 2010 г Беларусь начала скорее политический импорт нефти из Венесуэлы, потому что уже в 2012 г венесуэльская нефть перестала поступать на Мозырский НПЗ, а расплатилась Белоруссия только в 2013 г.
Ныне, говоря о том, что Россия намеренно снизила экспорт нефти в ответ на газовые разногласия, глава Белоруссии заявил о том, что не нужно смешивать вопросы нефтяные и газовые.
А. Лукашенко также отметил, что ввиду сокращения объемов поставки российской нефти он поручил правительству немедленно найти альтернативы поставок нефти в Белоруссию.
По его словам, сегодня уже есть договоренность о поставке нефти нефтеналивным танкером через порт г Одессы.
Белоруссия через Украину намерена начать экспорт нефти через Украину на Мозырский НПЗ уже в самое ближайшее время."

Фишка у РБ была в том. что из дешевой нефти РФ они гнали продукты и продавали нехило навариваясь. Заменить РФ нефть можно, только с трудом хватит для аграрной страны РБ. А вот продать уж нечего будет. Стоимость бензина своего возрастет. возрастет и цена продукции сх.. короче куда не кинь. всюду клин. Украина уже провернула такй фокус.

опять же. вся нефтепереработка затачивается под определенную нефть. Чтобы использовать иную надо переоснащать заводы. Это снова простои и бабло.

(197) Ничто не стоит России так дорого, как "братские народы".

Т.е. энергии теоретически хватает своей даже без учета энергомоста.

Энергомост между Крымом и Краснодарским краем отключат на два дня, чтобы в закрытом режиме испытать энергосистему полуострова с учетом двух недавно построенных тепловых электростанций (ТЭС). Об этом сообщается на сайте «Крымэнерго».

https://lenta.ru/news/2019/04/23/crimeariver/

(200) Теперь Крым, теоретически, может начать покрывать дефицит электроэнергии в Краснодарском крае :)

(201)  
А там был дефицит? Если за счет Краснодарского края Крым снабжали, то видимо был избыток.

Да кто бы сомневался.

Белоруссия готова увеличить поставки на Украину темных нефтепродуктов на фоне российских санкций в отношении Киева. Об этом во вторник, 23 апреля, заявил замглавы Белорусской нефтяной компании Сергей Гриб, передает РИА Новости.

https://lenta.ru/news/2019/04/23/ukr_nafta_by/

(203) да как только починит свое оборудование. А то и вообще в педверии лета и сх работ останется без оной

(203) Ну собственно Белоруссия с Украиной и не ссорилась.
Чего бы им не увеличить поставки?

(43)"Так кто всё-таки взорвал? ИГИЛ или местные радикалы-недоумки?"

ИГ себе пытаются приписать, но эти себе и Помпею готовы приписать,
https://ria.ru/20190423/1552969218.html
"МОСКВА, 23 апр - РИА Новости. "Исламское государство"* взяло на себя ответственность за серию взрывов на Шри-Ланке, передает агентство Рейтер.
При этом группировка не предоставила доказательств своей причастности к атакам на острове."

ЕС и США не поняли (или не верят) почему Порошенко проиграл выборы !

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3140298&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial

В Брюсселе тоже продемонстрировали желание, чтобы Зеленский продолжил курс Порошенко. Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер и Глава Евросовета Дональд Туск написали Зеленскому одно письмо на двоих и поздравили его ровно с тем, что он сам сделал главным объектом критики во время предвыборной кампании.
Туск и Юнкер пишут о 5 годах прогресса Украины со времени Майдана, тогда как сам Зеленский назвал эти годы потерянными для Украинского народа. Чиновники из Брюсселя выражают радость от того, что на Украине главенствует Закон, а Зеленский в первый же день после выборов говорит о том, что уволит со своего поста Генпрокурора Юрия Луценко.

(205) за чей счет банкет?

(202) Наверное Вы будете удивлены, но Краснодарский край - в тройке регионов с наибольшим дефицитом выработки собственной электроэнергии - около 60-70% электроэнергии поступает со стороны. Если в Крыму проблему собственное генерации решили, то в Краснодарском крае только ещё предстоит её решать.

(207) Ничего, сейчас его научат правильно говорить. и всё пойдёт по-прежнему.

(209) Да, я впервые узнал, что такое "веерное отключение" именно там. Правда давненько это было, сейчас не знаю - практикуют их или уже нет.

(209) дефицит выработки региональной не означает дефицита как такового. Есть регионы с избытком. Сеть единая

(209) единую сеть зря строили что ли?

(212) Хмм... Если прочитать мой пост (201), то таки да, может сложится двоякое мнение - о дефиците "вообще", хотя я говорил о дефиците выработки .Но должен заметить что "единая сеть" тоже не резиновая и поэтому в крае постоянно идут разговоры о собственной генерации.

(200) в очень экономичном режиме и не в самую жару (кондишены)

(214) ну юг РФ дефицит сдерживающий развитие есть по моему. Лишнее не бывает

(196) как здорово! РФ в плюсе при любом варианте развития событий

(203) но только когда начнутся альтернативные поставки

(202) снабжали за счёт общего переизбытка генерации в рамках ЕЭС (ещё и излишки продаём соседям)

(218) почему для этого нужны альтернативные поставки? Будут продавать из нефти на которую накручены все акцизы, ну с соответствующей ценой.

(219) вопрос только сколько тратится на "транспортировке"

(212) Вот только передавать электроэнергию на расстояния больше 3 тыс. км не эффективно.

(216) Угу, "дефицит, сдерживающий развитие"... со времён СССР :))
А если вспомнить откуда в Крыму скандальные турбины Siemens появились, то Крым остался должен Тамани :)

(222) вопрос в цене ее там.

(220) тогда волшебный гешефт испарится и придется со всеми на рыночных условиях, а так ты лярд не заработаешь.

Позитивненько.

Атомная подводная лодка специального назначения проекта 09852 «Белгород» спущена на воду в «Севмаше» (Северодвинск), сообщает ТАСС. Агентство отмечает, что корабль станет первым штатным носителем необитаемых подводных аппаратов «Посейдон».

https://lenta.ru/news/2019/04/23/poseidon/

(224) А как не крути, что доставлять из соседних энергосистем, что самим генерировать - всё равно дорогое удовольствие получается. Потому и проблема так долго не решается.

(225) Украине восполнить поставки из России чем-то нужно будет, т.ч. деваться будет некуда.

(221) не много, потери в линиях 110, 220,... 1170 КВ невелики (а в магистральных линиях ниже не бывает).

+ (229) но конечно были затраты на саму магистраль до Крыма (ака энергомомт)

(222) ну так у нас генерация а-ля зелёная плесень(т.е. не прогнозируема в течении суток) незначительна. А сама генерация как-то больше раскидана по регионам-потребителям ну или соседям

(226) пишут что 1 АПЛ может нести до 6 Посейдонов
https://tass.ru/armiya-i-opk/6364031

ни у кого нет карты США с 6 красными кружками на побережье?

" Украинский бизнесмен Игорь Коломойский намерен вернуться на родину после официального обнародования результатов президентских выборов.
Ранее Коломойский заявил, что вернется на родину в случае победы на президентских выборах Владимира Зеленского. "
https://ria.ru/20190422/1552950574.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


Кто тут ещё верит, что Зеленский не связан с Коломойским?

+(231) укрупненная схема энергобаланса по округам (не федеральным, а ЕЭС) https://funkyimg.com/i/2T6KM.jpg
обращаем внимание на Юг: потребление 102, генерация 104

+ (234) обращаем внимание что совокупно вся генерация зауралья примерно равна потреблению всего зауралья (это при наличии там Саяношушенской, Бурейской и др. ГЭС)!!!

Не гео-, но все-таки политика: "Суд отказал "навальнистам" из Татарстана в удовлетворении иска к "ВКонтакте"
""Навальнисты" требовали по 100 тысяч рублей каждому за самовольную передачу соцсетью их личных данных сотрудникам центра по противодействию экстремизму МВД Татарстана."
https://www.zaks.ru/new/archive/view/187761?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Неплохое название "навальнисты" :))

(233) А кто-то в это, вообще, верил?

бунгало пороха

https://vk.com/video-41232698_456246102

А тем временем в Ливии события не стоят на месте:

"Силы Ливийской национальной армии (ЛНА) маршала Халифы Хафтара сбили военный самолёт, который попытался атаковать военную авиабазу эль-Джуфра."
"Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление официального представителя ЛНА Ахмеда аль-Мисмари.

Отмечается, что он был сбит силами ПВО авиабазы.

«Наземные силы ПВО на базе эль-Джуфра смогли сбить военный самолёт террористических вооружённых группировок, которые пытались атаковать военную базу сегодня утром», — указывается в заявлении."

https://russian.rt.com/world/news/624263-armiya-haftara-sbila-samolyot?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(237) Да кто-то тут кричал, что я всё вру про Зеленского и Коломойского. Кто-то, кто больше всех топил за Зе.

ФБР рассекретило показания свидетеля о бегстве Гитлера в Аргентину
https://rusvesna.su/news/1556018780
"Согласно им, человек, имя которого не называется, сообщил, что помог шестерым высокопоставленным аргентинским чиновникам спрятать Гитлера. При этом в документах говорится, что полученную от него информацию «невозможно верифицировать».

Этот человек сообщил, что вместе с еще тремя людьми встретил Гитлера и его приближенных, когда они прибыли в Аргентину на двух подлодках «примерно через две с половиной недели после падения Берлина». Вместе с ним прибыли две женщины, доктор и несколько мужчин. Согласно плану аргентинских чиновников, они поехали к подножью Южных Анд, где Гитлеру предоставили ранчо, на котором он скрывался.

По словам человека, Гитлер страдал от астмы и язвы. К моменту прибытия в Аргентину свои усы он сбрил."
------------------------------------------
Вот откуда ноги у теории побега растут.

(240) Не боись, он уже получил свою ЗП и спокойно свалил из ветки )

(240) Случаем, не ЧессМастер? XD

(243) ну а кто тут так топил за зелёнку

(239) генерал демонстрирует всё чему научен был в военной академии имени Фрунзе

Уже несколько лет подряд, замечаю, что в преддверии Дня Победы что-то про Гитлера всплывает, как будто писать не о чем.

(246) День Победы тут не при чем, у него др 20 апр, емнип

(246) А что раньше всплывало? Сейчас про расследование ФБР всплыло - думаешь, ФБР специально к Дню Победы приурочило рассекречивание данных?
https://rg.ru/2019/04/23/fbr-proverialo-informaciiu-o-pobege-gitlera-v-argentinu-na-submarine.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(247) (248) про др я и не подумал, как-то ни когда не запоминал

(249) Я помнил, что у них с Лениным ДР рядышком - а одного 20-го, у другого- 22-го.

В США более 20% работающих имеют возраст 65+лет!
Причем если брать имеющих степень бакалавра - уже более половины!!! (я ведь правильно перевёл: "The share of adults that are 65 years or older and working that have at least a college degree increased from 25 percent in 1985 to 53 percent in 2019." ?)
https://unitedincome.com/documents/papers/United_Income_Older_Americans_in_the_Workforce.pdf

(209) как я помню у них проблема не в закупке эл. энергии, а в устаревшей инфраструктуре - подстанции, ЛЭП, кабеля, проводка...
Она не была предусмотрена на такие мощности.
Например поселок был рассчитан на 700 домов по 15 квват в каждый,
а теперь там 1500 обычных домов с запросом по 30 кватт и еще 100 многоквартирных домов

(251) Звериный оскал капитализма - многим приходится вкалывать до смерти.

Судьи Окружного административного суда Киева (ОАСК) потребовали возбудить уголовное дело против президента Петра Порошенко и настаивают на его импичменте.
https://ruposters.ru/news/23-04-2019/ukrainskii-sud
"Пресс-служба суда опубликовала обращение коллегии. Ее возмущение вызвали действия Порошенко после того, как этот же суд признал незаконной национализацию "Приватбанка" - тогда глава государства созвал Совет национальной безопасности и обороны и потребовал возбудить уголовные дела против судей.

"Фактически они (действия - прим.) направлены на узурпацию судебной ветви власти, установления над ним тотального контроля с целью подчинения своей воле, что прямо противоречит принципам, закрепленным в конституции Украины", - заявили в ОАСК.

Судьи обратились к Главному бюро расследований Украины с просьбой возбудить дела против президента Петра Порошенко, министра юстиции Павла Петренко и главы Нацбанка Якова Смолия.

18 апреля, за несколько дней до второго тура президентских выборов, ОАСК признал противоправной национализацию банка Игоря Коломойского. Вскоре на выборах победил комик Владимир Зеленский, которого его оппоненты считают ставленником владельца "Приватбанка".

"ПриватБанк" был национализирован при поддержке МВФ - соответствующее условие фонд поставил при выдаче кредитов. Также это решение поддержали Евросоюз, Великобритания и США. Украинские власти утверждают, что в ночь перед национализацией Коломойский вывел со счетов банка $16 млрд и таким образом передал государству учреждение в состоянии, требующем докапитализации. На это правительство выделило $1,5 млрд."

+ к (254) Весело там у них. Ну теперь то Пороху вспомнят все его перемоги. А главное, он еще не сложил полномочия, а уже головы повысовывали. XD

(251) очевидно же что нет. Тут речь только про образованных.

(251) хотя нет .. в ссылке пишут про работающих пенсов ..

(255) Да черт с ним,а вот что будут делать с нациками всех мастей,или не будут?Если только петю то все это лабуда и очередная зрада с перемогой

(258) А что будут делать? Имхо, то же, что и раньше. Извиняюсь за каламбур, но у Зеленского пороху не хватит, чтобы с ними что-то сделать :)

(251) с учетом того что там женятся в 35-40 лет
35+35.... внуков дождаться можно только к 70 годам

(259) Я-то почти уверен,что ничего не измениться,но все-таки вдруг)

(258) Вопрос не в этом. Вопрос в том, что нацики будут делать с Зеленским.

(260) какой там женятся? Вы со своими мерками к ним не подходите! Они там или собачек/кошек заводят или живут с родителями до смерти (видимо родителей).

(262) прямо сейчас зеленка может на нациков спустить Авакова... разумеется не сразу а после хорошей такой провокации

(264) Да, они с Аваковым что-то нахваливают друг друга.

Вообще, те кому сейчас за 65 это уходящее поколение последних бэби бумеров.. тех которые росли в самое хорошее время и те которые хорошо прожили свою жизнь. То что они в состоянии еще работать как раз говорит о том, что у них все было замечательно.

Первую подлодку-носитель "Посейдона" спустили на воду

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3140745&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


А это можно как-то продать? Ну профит поиметь.
Технология все таки как-никак. Можно ли в коммерческих мирных (или не мирных) целях использовать?

Может туристов в Марианскую впадину возить, задорого?

(267) только когда у нас будет полный комплект 3-го поколения Посейдонов или того что придёт им на смену

(267) Опасная эта штука... А ну как управление перехватят таким аппаратом с ЯО на борту?

(264) Спустить Авакова на нациков Авакова? Особенно с учетом того, то Аваков назначается Радой и никак Зеленскому не подконтролен? Вы точно хорошо понимаете украинские реалии?

Имхо, неплохими темпами у нас строят:

"САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 23 апреля 2019, 15:13 — REGNUM  На судостроительном предприятии «Северная верфь» в Санкт-Петербурге 23 апреля заложены два фрегата проекта 22 350 (типа «Адмирал Горшков») для ВМФ России. На торжественной церемонии закладки присутствовали президент России Владимир Путин и министр обороны Сергей Шойгу.

Серийные фрегаты проекта 22 350 получат имена «Адмирал Амелько» и «Адмирал Чичагов». Проект разработан Северным проектно-конструкторским бюро. Корабли этого типа предназначены для ведения боевых действий в дальней морской зоне.

Кроме того, на «Северной верфи» президент понаблюдал за стыковкой блоков корпуса строящегося корвета проекта 20 386. Он получит название «Меркурий», в честь военного брига русского флота.

Подробности: https://regnum.ru/news/2617817.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(271) А вот с рыболовецким и торговым флотом - все хреново

Так вот зачем эстонка приезжала:

"Прямой диалог с российским лидером Владимиром Путиным ставит Эстонию на один уровень со странами Евросоюза и НАТО, заявила глава прибалтийского государства Керсти Кальюлайд."
https://iz.ru/871200/2019-04-23/prezident-estonii-otmetila-vazhnost-priamogo-dialoga-s-putinym?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Типа - "и с нами тоже Путин разговаривал" :))

(270) с учётом того, что осенью перевыборы в раду и рейтинга зелёнке - проканает зелёнке заюзать монопольно в своих интересах Авакова.

(273) напрашивается на роль "любимой жены"?

(272) Ну не совсем всё хреново:
"... для пополнения флота судов под российским флагом внесены изменения в федеральный закон 305-ФЗ от 2011 года «О поддержке судостроения и судоходства».

Принятые меры дают свои результаты. По словам В. Клюева, количество судов в международном реестре после принятия этого закона увеличилось почти в четыре раза. Более 100 судов в рамках этого закона было построено на российских верфях с последующей регистрацией под государственным флагом Российской Федерации. Но этого мало, хотя первый шаг сделан."

Подробности: https://regnum.ru/news/2336000.html

+(276) Ну и по рыболовному флоту: "Российский рыболовный флот пополнят более 350 судов"
https://sudostroenie.info/novosti/15547.html

(274) Проблема в том, что у Зеленского нет партии. И даже движения или какой-либо политической силы. Крайне сомнительно, что за полгода он сумеет организовать быстренько партию хотя бы фюрерского типа, ибо на полноценную времени у него точно не будет. Порошенко это удалось на послемайданной волне, но не на пустом месте - у Кличко и Яценюка были уже мелкие партии.

И еще раз - Аваков не подчиняется Зеленскому. Он подчиняется Гройсману. Зеленский не может его ни снять, ни назначить. Более того, Аваков в контрах с Коломойским, чьим протежэ является Зеленский.

(278)https://ru.wikipedia.org/wiki/Слуга_народа_(партия)

+(279) В начале февраля 2019 года рейтинг партии «Слуга народа» в опросе Киевского международного института социологии вырос до 24,6 % и она впервые опередила все остальные партии

Озвучена причина проигрыша Порошенко:

"Израильский журналист Аншель Пфеффер в своей статье для издания Haaretz порассуждал о причинах проигрыша действующего президента Украины Петра Порошенко.

По мнению Пфеффера, одной из причин неудачи в выборах и потери президентского кресла стал запрет ввоза на Украину российской водки."
https://mirnov.ru/lenta-novostej/v-porazhenii-poroshenko-obvinili-russkuyu-vodku.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(278) с учётом поголовного навыка переобувки в прыжке у 90+% укрополитиков как только откроет набор - отбоя не будет от желающих... да и каломойша советом поможет и уропейцы этнические подскажут и поправят

(278) с их принципиальностью к парламентским выборам они все перебегут в зеленую партию )))

(272) чем большем масса объекта - тем выше инерция... даже если начать шлёпать новые суда как пирожки - когда ещё значимая часть будет обновлена

(283) Тут Вы правы отчасти. Некоторые там уже от 4 партий были депутатами. Тем не менее вопрос кэша никто не снимал. Просто так бегать не будет никто. Нужна серьезная мотивация. У Порося золотой запас имеется. А у Зеленского?

У него есть кредит доверия, под который сейчас можно всех кто с кэшем переловить и пересажать.

(286) Наивный чукотский юноша!

Премьер-министр Украины Владимир Гройсман заявил, что запрет на поставки нефти из России является актом гибридной агрессии
https://vz.ru/news/2019/4/23/974670.html

а нас то за шо? ))))

В Верховной раде Украины начался сбор подписей за отставку главы парламента Андрея Парубия, сообщил депутат Рады Валерий Писаренко.
https://vz.ru/news/2019/4/23/974681.html

хз кто это такой, но это как минимум попытка переобуться ))))

Ну, вот Приват банк уже за день до выборов ожил и начал сопротивляться беззаконию в котором он пребывал последние три кажется года .. как же он так вдруг ожил. А потому, что каждый маленький человек понимает с кем сейчас правда и за кого стоит вписаться. Нет, есть конечно игроки которые в силу своего авторитета могут долго в автономке плавать, но это тоже до поры до времени. У них каждый раз после смены власти начиналась движуха .. может игроки одни и те же, но расклады у них разные. И каждый раз партия победителей на себя оттягивала большую часть.

(289) "А потому, что каждый маленький человек понимает с кем сейчас правда и за кого стоит вписаться"
позволю себе перефразировать

А потому, что каждый маленький человек понимает с кем сейчас сила и кому надо лизнуть

(289) Не "с кем сейчас правда", а "с кем сейчас сила"

Хотел бы спросить , а в чем разница, но это риторический вопрос. Так или иначе сейчас будет пересдача карт. И козырная масть определяется тем кто вел Зеленского. Остальным придется подстраиваться. У них ведь как - выборы - майдан - выборы- майдан. Теперь вроде бы майданов больше не положено, значит будут решать все в том кругу который выжил в череде этих событий.
Другое дело, что на месте многих стратегия бежать сейчас более выгодная, чем остаться и сражать. Другое дело что делать надо это с достоинством. Что бы не отняли все на вокзале.

(288) Сейчас начнутся бега :)

(285) если зелёнка ловок - каламойша станет из его хозяина его кошельком

ну, я думаю с учетом внешнего модерирования сильного веселья не будет. Хотя думаю наберется достаточно эпизодов.. модераторы то только верхним могут указать .. а вез низ сейчас будет упражняться

Хохлы разорят любой цирк

Вангую: лето на Украине будет жарким и жарить будет до конца года :)

Кстати - сколько сейчас стоит вызвать Зеленского на корпоратив?

(297) Даешь юмора еще на 10 лет, Петросян отдыхает :)

(298) Смотря на чей....

(300) Газпрома конечно! Ну или ДР Путина..

На Украине наконец все нормализуется...в цирке, как и положено, выбрали клоуна

(301) Он еще у Коломойского не отработал.

(302) Вы же понимаете, что Коломойский понимает, что через 5-6 лет его приват банк отберет другой презик. Тут война олигархов будет жесткой :)
Как горец, Коломойский останется один :)

(304) Какой же он тогда олигарх? Олигархи должны подбирать и воспитывать президентов!

(305) Кто кого воспитывать? Тут простая логика. Коломойский должен выстроить за 5-6 лет правление так, что бы никакой новоиспеченный президент не посмел связаться с приватбанком.
А из этого следует, что все остальные должны кануть в некуда. :)
...
Первым делом, Коломойскому вернули тут же приват банк, вам это не показалось смешным? :)
...
Приватбанк вернули Коломойскому. Что будет с курсом доллара
https://www.youtube.com/watch?v=KQLuePDUDNY

И никто не спросил "дядю Сэма" - "а можно ли вернуть приват банк". Вернули и все, как будто и не отбирали. :)

(302) да не важно кого выбрали. Был бы вместо зе табурет, его бы выбрали. Президенту особо не нужна квалификация. Посмотрите на бывших президентов, что буш- младший, что ельцин, что даже Горбачёв. Все зависит от личной инициативы. Ельцин так вообще после обеда прекращал рабочий день, а до обеда работал с документами.
Я однажды в середине 2000, летом столкнулся с такой ситуацией. Прибегает бух, начотдела, не ГБ. Караул! Пожар! Оказывается пару дней назад истёк срок сдачи нологовой декларации. Я пару месяцев назад внедрил модуль бухгалтерии, все было ок. Пришёл, исправил доки, свёл баланс, говорю подписывайте и вперёд. Та- ГБ, в отпуске, зам на больничный ушла, финик в отпуске, ГД тоже, никого нет! Пошёл договорился с налоговой, типа жара, все компы остановились, те простили, секретарь поставил кривульку, электронный ключ добыли, подписали, сдали. Я к чему это. Мало чего от высокостоящих руководителей зависит. Только презентативные функции, и чем морда ящиком ширше, тем для организации лучше. Точно так же и для государства. У хохлов все в порядке, все будет решаться в подковерной борьбе, в низах. Особенно технические вопросы.

(304) если банк убыточный то его не отберут

Кто-то пустил фейк, что Зеленский предложил распустить Раду досрочно. На Украине в это никто не поверил (ну, они так говорят), но Порубий (на всякий случай) решил лично поздравить Зеленского с избранием, а депутаты (тоже на всякий случай) решили обсудить законопроект о импичменте президента. Кто тут из Украины - вы цирке уже не смеётесь? :)

(309) инаугурации ещё не проводилось, так что зелёнка ещё не президент - ему нельзя никакого импичмента объявлять.... тогда кому? потрошенке что-ли?

Ливийская национальная армия (ЛНА) фельдмаршала Халифы Хафтара сбила второй за день самолет сил Правительства национального согласия (ПНС), сообщает телеканал «Аль-Хадас».
Истребитель уничтожен возле армейской базы Эль-Ватыя в 130 километрах к юго-западу от Триполи, передает ТАСС.
Ранее сообщалось, что подразделениям ЛНА удалось сбить военный самолет, который пытался атаковать военную базу эль-Джуфра.
https://vz.ru/news/2019/4/23/974737.html

Неслабый там замес! Наверное ничуть не менее чем в ДНР/ЛНР в период обострения киевских психопатов

неплохая статья про текущий рынок нефти,Ю про то, что если-бы у ОПЕК была награда - ее-бы сейчас вручили Трампу и про то, что второй раз так банально кинуть арабов Трампу (с ценами на нефть) не удастся:
https://ria.ru/20190423/1552943826.html

Специалисты прокомментировали заявление израильских СМИ о якобы успешном применении в Сирии аэробаллистической ракеты Rampage против сирийских систем ПВО российского производства.
Согласно мнения экспертов на самом деле новым ракетам Rampage могут эффективно противостоять даже устаревшие системы ПВО. В качестве доказательства приводятся фотографии обломков сбитых ракет. Разумеется, эффективность более совершенных комплексов С-300 и С-400 в противодействии этим ракетам окажется еще более высокой.
"От израильской "суперракеты" остались лишь обломки - Израиль сам может на них посмотреть. Это указывает на то, что Rampage ничем не лучше других ракет, имеющихся на вооружении", - отмечают эксперты.
Также они приводят статистику, согласно которой шесть из десяти выпущенных по Масьяфу ракет удалось перехватить. То есть эффективность сирийских средств ПВО составила 60 процентов. Это обычный показатель при противодействии израильским ударам. Хваленые ракеты Израиля не смогли улучшить эту статистику.
Эксперты признают, что Rampage изначально могла создаваться для ударов по комплексам С-300, но израильские разработчики при этом использовали информацию о советских вариантах систем ПВО, а между тем зенитные ракетные системы существенно изменились.
https://rg.ru/2019/04/23/smi-ot-izrailskoj-rakety-ubijcy-s-300-ostalis-lish-oblomki.html

ракета-то - голая!!!

Число погибших в результате терактов на Шри-Ланке возросло до 321, более 520 человек получили ранения. Министр обороны республики Руван Вийевардене заявил, что нападение стало ответом на атаки в мечетях Новой Зеландии. Кроме того, власти Шри-Ланки признали, что получали предупреждения о готовящихся терактах от спецслужб США и Индии.
https://russian.rt.com/world/video/624340-kto-stoit-terakty-shri-lanka

вот оно как... не самая очевидна версия, но две совершенно независимые друг от друга спецслужбы что-то разнюхали ещё до того как...

(310) кому кому.... зеленмоу конечно, но самое смешное что он сам это обещал сделать, но рада решила его опередить )))

не советовал бы, Зе неоднократно негативно высказывался о Януке. или наши решили Януком почву прощупать? а заодно на Зе части украинцев глаза открыть, если не так себя с Януком поведет?
https://www.rbc.ru/politics/24/04/2019/5cbfdbd99a794712cfb0903b
"Бывший президент Украины Виктор Янукович надеется вернуться на Украину при новом главе государства Владимире Зеленском, заявил «Известиям» адвокат Януковича Виталий Сердюк.
Сердюк подчеркнул, что избрание Зеленского не влияет на желание Януковича вернуться на Украину, но теперь экс-президент надеется, что расследование дела против него не будет «чрезмерно политизироваться». На территории России Янукович находится «временно и вынужденно», добавил юрист."

(316) всё выглядит так, как будто наши устали играть в хорошего полицейского и стали зеркально реагировать на укров

Власти Германии что-то знают насчет нового лидера Незалежной
Победа на выборах президента Украины актера Владимира Зеленского может положительно повлиять на санкционный режим в отношении России. Об этом заявил сегодня министр по вопросам экономического сотрудничества и развития Германии Герд Мюллер, который находится в российской столице по приглашению вице-премьера РФ Алексея Гордеева.

https://utro.ru/politics/2019/04/23/1398047.shtml

Похоже или в зелёнке или вообще в/на есть настолько серьезный изъян что ес уже не заинтересован в 404 а заинтересован в хороших отношениях с РФ

(318) Скорее второе, они просто начинают уставать от своих санкций: убытки есть, а эффект практически нулевой

Похоже мы где то сильно наступили пиндосам на колокольчики.....

Посол США в России Джон Хантсман заявил, что американские авианосцы в Средиземном море — это сигнал, который предупреждает Россию о необходимости прислушаться к международному сообществу. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-релиз Шестого флота ВМС США.

https://lenta.ru/news/2019/04/24/threat/

(320) Венесуэла?

(320) Да где мы им только не наступили :))

(320) Собственно, всё, что нужно знать об американской дипломатии и законах:
"«Когда у вас есть двести тысяч тонн дипломатии, которая курсирует по Средиземному морю — это то, что я называю дипломатией — больше ничего не нужно говорить», — передает CNN слова Хантсмана."

Ким наш! Его бронепоезд уже пронзает российские просторы. Кима в Крым! Вот бы кому первому проехать по ЖД мосту в Крым, бронепоезду Кима с ним на борту.
https://www.rbc.ru/politics/24/04/2019/5cbfe7dc9a794714750f0d2c
"Бронепоезд лидера КНДР Ким Чен Ына пересек границу России и КНДР и направился во Владивосток. Видео с прибытием поезда на своей странице в Instagram опубликовал губернатор Приморья Олег Кожемяко.
Лидер КНДР прибыл на приграничную станцию Хасан, где покинул вагон и встретился с российскими чиновниками. На перроне его встретили Кожемяко, министр по развитию Дальнего Востока и Арктики Александр Козлов, замглавы МИДа Игорь Моргулов и посол России в КНДР Александр Мацегора. На станции для Ким Чен Ына был устроен прием в традиционном русском стиле — девушки в народных костюмах преподнесли ему каравай.
После отъезда со станции Хасан поезд Ким Чен Ына направился в город Уссурийск, где он должен перейти на ветку Транссибирской магистрали и двинуться в сторону Владивостока. Там 25 апреля президент России Владимир Путин и лидер КНДР проведут переговоры в формате один на один. В последний раз лидеры России и КНДР встречались в 2011 году, тогда Дмитрий Медведев вел переговоры с Ким Чен Иром в Улан Удэ. Для Ким Чен Ына это первый визит в Россию."

(319) нам от санкции польза есть.. ни шатко ни вашего, но постепенно движется импортозамещение.

(319) Я бы сказал, что эффект то есть. Но только не настолько мощный и в несколько другом направлении, чем им нужно.

(325)жаль только, что ценой обесценивания национальной валюты относительно валют других государств, может когда на ноги станем и валюта укрепится

(327) Если дадут стать в полный рост. Но это маловероятно.

(325) я имел ввиду что ИМ пользы нет
(326) не вижу особых противоречий с тем что я сказал

(325)/нам от санкции польза есть.. ни шатко ни вашего, но постепенно движется импортозамещение./
Только вот иногда оказывается, что наши предприятия - вовсе даже не наши.
"Крымские виноделы могут остановить производство на шесть-девять месяцев из-за нехватки бутылок. Производитель стеклотары, входящий в международный концерн, прекращает поставки в Крым из-за санкций

Проблемы с тарой, как указывает Липко в письме, начались после того, как у ​«Кавминстекла» сменился акционер. «В результате сделки по продаже группы компаний контроль перешел к американским акционерам. Вслед за сменой акционеров последовала и смена гендиректора компании», — пишет глава ассоциации. Новый топ-менеджер Александрс Павловс (по данным СПАРК, возглавил компанию 8 апреля) сообщил, что, «следуя экономическим санкциям, введенным США против Крыма, он останавливает любое сотрудничество с потребителями бутылки, расположенными в Крыму».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/24/04/2019/5cbf0d959a7947c721413ae2?from=from_main";

(330) свято место пусто не бывает. Купят в другом месте. а это пр-во с амеским участием скоро внезапно задолжает гос-ву по налогам.

(330)не может быть, это же западные инвестиции, они благо. капиталист всегда работает исходя с точки зрения прибыли, а наше государство будет с него налоги стричь и рабочими местами граждан обеспечивать. инвестиции не в коем случае не экспансия и не инструмент влияния. инвесторы не волки, а овцы.

(330) Появится еще одна точка для импортозамещения.

(333)импортозамещение - это когда на нашей территории, или с нашим собственником? будем Кавминстекло импортозамещать?

(333) Внезапно, завод-то этот у нас)
(330) Вот гады. Но, возможно, сейчас у них найдут несколько млрд задолженностей по налогам)

(330) Ничего страшного. Поразливают в пакеты, пока не найдут нового поставщика.

(334) Импортозаместим директора и владельцев :))

(330) вангую что скоро обнаружится неуплата налогов у этого стеклотарного заводика

(333) причем тут импортозамещение?

(331) там же в статье написано: снабжением крымских виноделов занимались в основном два предприятия — «Русджам» и АО «Кавминстекло», указывает Липко в письме.
т.е. альтернатива есть.

Пользуются тем, что статьи 284.2 пока ещё нет в УК, хотя проект одобрили ещё в 2018:

"Предлагается дополнить упомянутую главу УК РФ статьей 284.2 "Ограничение или отказ в совершении обычных хозяйственных операций или сделок в целях содействия в исполнении мер ограничительного характера, введенных иностранным государством, союзом иностранных государств или международной организацией"."
https://rg.ru/2018/05/15/gosduma-odobrila-zakonoproekt-ob-otvetstvennosti-za-ispolnenie-sankcij.html

(327) Когда группа людей, которую у нас по ошибке называют государством, будет смотреть не только в свой карман, но иногда и на народ оглядываться. Видимо, вы это хотелии сказать?

(342) хм...ты еще трактор не завел?)))
Вроде у нас вбросы должны подтверждаться ссылками. Так что требую пруф на данные по этому высказыванию.

(343) Обвал рубля в декабре 14-го из-за чего случился?

(344) от тебя пруф попросили, а не троллинг

(341) А что им мешает тупо цены поднять для Крыма?

(342)я сказал то что хотел в (327), что как получающему доход в национальной валюте хотелось-бы ее постепенного укрепления по мере становления с колен в экономике страны, так как укрепления национальной валюты расширит в сторону многообразия потенциальные сценарии моего личного жизненного сценария, будет больше вариантов из чего выбирать на том или ином жизненном перекрестке.

(344) Ну давай, расскажи нам, из-за чего. С пруфами, конечно, а не со своими фантазиями.

(344) В основном из-за падения мировых цен на нефть и в какой-то мере из-за санкций. А ты что подумал?

(347) Ну да,что бы покупать подешевле иностранные товары,мотаться в отпуск,а так только забота о экономике страны:))))

(350) Когда говорят о "крепкой валюте" имеют в виду, ИМХО не номинальное соотношение, а устойчивость. Соотношение японской валюты, например, было 1 к 100 к доллару, но если оно сохраняется примерно десятилетиями, то можно говорить о крепкой валюте.

(350)не только мотаться, может со временем и вовсе перебраться для жизни или какого-либо дохода в другой регион. это плохо? интересы личной экономики и государства всегда должны быть противопоставлены? экономика страны достигается обязательно жертвами личных экономик и жизненных путей?

(351)"Соотношение японской валюты, например, было 1 к 100 к доллару"

да хоть 1000 к доллару, зависит от того, сколько этих 1000 остается после (доходы - расходы), если вслед за падением стоимости валюты будет пропорционально и оперативно расти доход, то не происходит сужения вариативности жизненного пути.

Как может доход расти вслед за падением валюты ? Если падение валюты как раз и означает падение дохода ?

(352) В какой же,интересно?Интерес купить айфон грубо говоря и масштабы государства мягко говоря различные по масштабу и курс валюту не  самое главное,хотя бы экспортеров возьми.А от тебя никто не требует жертв
(351)Если сохраняется,если

(354) Какая связь?

(351) какой диапазон изменения считается допустимым?

(355) Единственная твоя экономическая обязанность перед экономикой страны - заплатить налоги. Всё остальное государства не касается.

(356) Да очевидно, что прямая. Вот представь что у тебя есть оборотный капитал. Но он сгорел - ты стал богаче ? Ну допустим ты стал даже лучше работать и твой доход сохраняется, но у тебя уже нет дохода от сгоревшего оборотного капиталаи все свои силы ты тратишь на его восполнение. А уже если брать просто курсы валют, то укрепление означает что рыночная сила факторов одного государства сильнее чем другого и это означает , что при прочих равных эта группа людей получает больше - т.е. собственно курс тебе и показывает где экономика , а где зибмабве.

(359) С чего сгорел?А можно без допустим,а реальное что-то.Для кого?Кто завязан на экспорт или покупает оборудование?

(354)"Как может доход расти вслед за падением валюты ? Если падение валюты как раз и означает падение дохода ?"

элементарно - например, обвалили курс в два-три раза, но при этом и доход в нац.валюте на коротком временном лаге вырос в те же два-три раза. в итоге личные потери только на временном лаге, но за счет того, что он короткий - не критично. именно поэтому указал, что "оперативно расти".

(344) Так пруфов не будет?
Модераторы, прошу проверить посты данного товарища на нарушение правил!

(361) А вот те, у кого з/п привязана к доллару, например, на падении нацвалюты только выиграли...

(362) Данный товарищ принципиально никогда пруфов не приводит.

(363) Он и говорит о подобном, только в контексте всех зп.
Только тут надо быть осторожным и не привязываться к валюте, а к некой универсальной единице, которая объективно может все это отразить.
Кароч, это невозможно)

(360) Что реальное ? Ну вот допустим ты производишь зерно и отправляешь его на экспорт. Т.е. твой доход на прямую не зависит от курса валюты. Но у тебя был отложено 30 млн рублей на комбайн. Тебе их хватало. Курс упал - тебе надо еще 30. Теперь ты сберегаешь только что бы восполнить эту потерю.  
Теперь твои рабочие. Ты поднял им зарплату ? Нет .. ты ждешь .. ждешь и ее не поднимаешь -потому что она поднимается самой последней за ценами. У них началось падение дохода. Начался мультипликатор. Но вообще валюты просто так не падают - их падение как раз и означает, что доход то слишком высокий и не конкурентно способный с миром.

При падении валюты даже если ваши доходы синхронно выросли, то накопления - обесценились пропорционально. Радоваться могут те, у кого доход вырос, а сумма кредита не  увеличилась.
Короче - происходят противоречивые процессы, но в результате одни теряют заработанное, а другие получают не заработанные доходы.
Принцип справедливого воздаяния за труд - нарушается больше обычного.

(355)пока не знаю в какой, чем крепче курс при одинаковом номинальном доходе, тем вариантов больше. может отель в Тае, а может инвест.виза в Италии, ее цена если что в евро, так что от курса ее цена зависит.

(365) Почему? На текущий момент правильной тактикой является искать работу с з/п, привязанной к доллару.

(366) рабочие тоже ждут комбайны из за границы? а топливо для комбайнов тоже оттуда?

(369) и есть такие?

(366) Отложено 30 млн? Вы не понимаете, как работает бизнес, от слова совсем :))

(369) помнится в 2008 году всем кому платили по курсу в баксах резко изменили систему оплаты.

(371) Да, аутсорс на США, например.

(372) ага. теоретик. чтобы у бизнеса было отложено... бабки на счетах

(374) это единицы. Да и аутсорс тоже не дурак даже за рубежом. резко ценник снижает

"Избранному президенту Украины Владимиру Зеленскому лучше не встречаться с российским лидером Владимиром Путиным в формате «один на один», а привлекать для переговоров третьи страны, заявил в среду, 24 апреля, член команды Зеленского, бывший сотрудник украинского министерства обороны Иван Апаршин."
https://iz.ru/871671/2019-04-24/zelenskomu-porekomendovali-ne-vstrechatsia-s-putinym-odin-na-odin?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Боятся, что Путин его завербует? :))

(372) какая разница где было отложено. Ну пусть в банке. У него так же эти средства исчезли. Он поднял ставку что бы компенсировать потерю .Это все примеры. Просто вы же не хотите в универсальных единица. Т.е. просто взять любой рыночный торгуемый товар и посмотреть сколько вы могли его получить до 14 года и после. И просто признать, что то что называется доходом - а именно возможность получения что то в обмен снизилось .. не смотря на всю эквилибристику в стат органах.

(349) А я подумал что из-за того, что Роснефти вместо долларов выдали рубли. И она пошла покупать на эти рубли валюту. А потом те, кто выдал Роснефти рубли, получили их назад от ЦБ и тоже побежали покупать валюту.
Можно было, конечно, сразу выдать Роснефти доллары, но это - неинтересно. На такой операции кто заработает?

(376) Заказчик не снижает. А вот местных владельцев бодишопов жаба резко душит. Один бывший коллега, когда в 2016 бакс скакнул до 80 , рассказывал, что, ему з/п по курсу 70 выплатили :))

(366) "отправляешь зерно на экспорт" и "доход на прямую не зависит от курса валюты" - исключающие друг друга условия.

(379) у них так просто удачно совпало по времени. Баксы свои они тратить не стали, а чуть чуть подзаработали на движухи.

(379) Опять фантазии без каких-либо подтверждений.

(355)"Интерес купить айфон грубо говоря и масштабы государства мягко говоря различные"
не всегда и не везде же интересы государства и граждан не совпадают? или это извечный антагонизм? про айфон мелко, например, быть "зимовщиком" - демисезон и зиму работать по удаленке из теплых стран, проживание в которых завязано на курс валюты в которой доход.

(383) вчера у него армия Украины завоевывала Крым

(381) Я просто сравниваю с несколько более стабильным объектом. Тем более именно товарищ хотел пример про экспорт. Без экспорта все еще проще в том смысле, что если у тебя упал курс валюты то ты можешь меньше покупать, а раз ты меньше покупаешь, значит твой доход ниже.

(385) Да, товарищ Михаил похоже трепло то ещё... Хотя, может просто альтернативно одарённый.

(379) Поменьше сарказма и двусмысленностей, не надо троллить.

(369) потому что ничто не вечно под луной)
На данный момент это самая крепкая валюта, но гарантий нет и не было никогда. Поэтому в моменте, да, выгодней, а вот в перспективе не понятно.

(386) а почему покупать именно импорт? Таких производств немного.

(384) т.е. подразумевается что ты хочешь работать на другое государство? и планируешь потом туда переехать вместе со всеми сбережениями?

(390) Поочему покупать именно импорт это наверное вопрос риторический. Почему тут люди не советуют вместо ауди а 6 купить ларгус. Да и валюта как раз нужна для меж страновых обменов, т.е. для приобретение чего то более ценного в глазах покупателя. Не было бы в этом смысла , то и не было бы курсов валют.

(391) А это плохо?

(383) https://www.znak.com/2015-03-05/rosneft_obyasnilas_my_valyutu_ne_pokupaem_a_zanimaem вот эта история в цифрах. Выпуск облигаций, размещение их на рынки .. далее закладывание их в ЦБ и тут же появление этих денег на счетах банков. Что делали банки с ними мы не знаем, но знаме что курс одновременно с этим срельнул.

(386) Это если производство завязано на импорт комплектующих (или средств производства, но в меньшей степени). Но если оно завязано на импорт, то и риски должно понимать, следовательно, и себестоимость учитывает цену этих комплектующих. Так что все немного сложнее, чем ты тут описываешь.

(394) Одновременно - не значит, что по этой причине. По мне, Роснефть просто использовала инсайдерскую информацию, чтобы заработать.

(393) с точки зрения личности - это его дело, но только данная личность вкладывается в экономику другого государства, а от государства, где проживает, требует "поддержки"

(392) Если тебе ауди а6 нужно чтоб попонтоваться, то да. Если это средство производства, то перед покупкой ты должен оценить, а отобьет ли оно свою цену и за какой период.

(391) в (384) другой сценарий - работать на экономику своего государство, зимуя в более комфортном климате.

(397) Ну да, требует. Так как платит этому государству все положенные налоги. А вот если не платит - тогда другой разговор.

(399) зимуя в другой стране ты так же вкладываешься в экономику этой страны: деньги зарабатываешь в одной, а тратишь в другой.

(400) с точки зрения экономике государства такой объект ему не интересен.

(401) Ну да, а в чём проблема?

(396) гениально  - т.е. выходит игрок который привычно для расчета с подрядчиками продавал валюту на рынке , выпускает необеспеченную денежную массу, получает рубли , на них скупает валюту - частично свою, частично чужую - запускает процесс к которому подключается остальные игроки , расплачивается с подрядчиками - те в свою очередь со всех ног тоже несутся на валютный рынок что бы хоть что то получить .. и апофеоз .. в январе по уже новому курсу роснефть продает валютную выручку и возвращает рубли .. только немного другие. Это не инсайд - это атака в момент слабости. Такой же Сорос только местный.

(401)ну конечно, ведь государство для человека, а не человек для государства?

(398) причем тут попантоваться. Есть доход которые позволяет ходить пешком, ездить на самокате, ездить на киа рио, или на ауди а-6. Вот хотех человек ездить на ауди а 6 но теперь не может ? Это случилось от того что он обеднел или разбаготел ? Вы вот выбираете ответ - что он расхотел понтоваться.

(405) точнее государство для народа, а не конкретного человека. В данном случае государству выгоднее чтобы ты тратил деньги внутри страны, поддерживая этим еще нескольких людей. Получается на чаше весов у государства с одной стороны ты один, с другой стороны 10 человек. В чью пользу примет решение государство?

(406) а в какой момент ты вдруг перешел со средств производства, на средства роскоши?

(405) Нет, это симбиоз :)))

(404) Ну да, это и есть типичный инсайд. Зря что-ли Сечин с Улюкаевым так тесно общались :))

(407)то есть интересы отдельного человека и интересы народа - противопоставлены?

(333) А с чего вдруг проблемы с бутылками?
Стекольных заводов по РФ как говна за баней.
Это производство примитивное и древнее как овно мамонта.
Песок плюс большая газовая горелка, никаких тебе нанотехнологий не надо

(408) а типа население у нас доходы получает чисто, что бы хлебом питаться ?

(406) Если человек зарабатывал достаточно для приобретения А6, то падение курса нацвалюты с вероятностью 90% не приведет у него к пропаданию этой возможности :)) А вот с киа рио всё не так однозначно :))

(411) Частенько - да. А иначе и быть не может, т.к. людей много и интересы у каждого свои.

(411) Они могут совпадать, но часто это бывает не так.
Интересы конкретного человека - это повышение уровня своей жизни, и плевать на всех остальных

(407) А что такое - народ?

(416) Если человек не хочет покинуть страну навсегда - в его интересах так-же повышение уровня жизни окружающих.

(417) В данном контексте народ (массы) — это основная масса населения государства или страны.

(417) ну это то что называется домохозяйством в учебнике по экономике , типа те которые не бизнес. Но им тоже нужны деньги.

(419) То есть народ состоит из людей? И каждый из этих людей хочет жить лучше?

(418) Ну не скажи. Вот например, у тебя ауди-6, а у соседа - жигули. Ты посматриваешь на него сверху вниз. И разве в твоих интересах, чтобы он тоже купил себе ауди-а6, и посматривал уже на тебя сверху, т.к. его ауди новее? :))

(414) ну, это только так кажется. Так или иначе все это всех касается, и люди откладывают покупки и уменьшают их размер - где то из действительно просто соображений поджать расход, а где-то просто из за бюджетных ограничений.

(422) Это ваши личные ощущения от материального превосходства над соседом?

(424) Нет, это моё предположение, основанное на чтении постов одинэсников, в которых они чешут своё ЧСВ :))

(422) Странные у вас представления. Зачем тогда богатые селятся в закрытых коттеджных посёлках и элитных домах?

(422) В твоих интересах, что бы соседи, у которых совсем нет машины и даже не хватает на жратву, не подняли владельцев ауди и жигулей на вилы в один не очень прекрасный момент :)

(427) На вилы врядли, а вот по пьяни подпалить свой дом вполне могут. И тут всем соседям может не поздоровиться...

(421) Конечно. Только это разговор о средней температуре по больнице. ;)

(424) К сожалению, это частое явление - зависть. И к еще большему сожалению, частенько она бывает черной.

(427) Ну эти мифические вилы существуют только во влажных мечтах либерастов, как и массы людей, которым не хватает на жратву.

(422)комфортнее общаться с теми, с кем находишься в равных возможностях, так как у них нет повода держать камень за пазухой и плевать в спину. зная человеческую природу, соседствовать с людьми находящихся в существенно худшем положении не безопасно, так как с очень малой долей вероятности их это устраивает и однажды это не выплеснется наружу.

(431)вилы не вилы, но гадить при любой возможности могут, а в критический момент (сердце прихватило и т.д.) вместо помощи получить толчок, способствующий смерти.

(406) дружище, тебя болтает, как ... по проруби.
Вроде же был контекст производства и экспортера, которому на комбайн не хватает, а теперь уже на личные понты все переводишь.
Я понимаю, что пытаешься освоить основные принципы демагогии, но это сильно уводит разговор в сторону.

(430) >>Вот например, у тебя ауди-6, а у соседа - жигули. Ты посматриваешь на него сверху вниз.
Т.е. владелец ауди 6 завидует соседу вазоводу ???

(426) Обычная животное поведение - отгородиться от опасности и раздражающих факторов? Или там что-то другое.

(429) Именно. То есть вполне может так получиться, что "интересы народа" не совпадают с личными интересами большинства людей, составляющих этот народ.

(435) А чего из контекста вырываешь?
Там же есть продолжение: "И разве в твоих интересах, чтобы он тоже купил себе ауди-а6, и посматривал уже на тебя сверху, т.к. его ауди новее? :))"
Это про зависть.

А вот ваш кусок, про доминирование.

(422) ага...все от зависти...
Мне вот начхать на то, какая машина у соседа)
Если че, у меня те самые жигули)

(436) Чтобы общаться по-возможности только с себе подобными. Им так намного комфортнее. Безопасность тоже причина, но вторичная.

(438) тогда уж гордыня , а зависть здесь при чем

(441) Соглашусь, но только как дополнение к зависти. :)

(434) я понимаю, то ты убежден в своем, но тогда приведи наглядный пример того, как в ситуации падения валюты у нас например вырос доход. Что нибудь конкретное.

Максакова заявила о непричастности ее бывшего гражданского мужа к убийству Вороненкова
https://www.kommersant.ru/doc/3954066
"Вдова Дениса Вороненкова Мария Максакова считает, что ее бывший гражданский муж Владимир Тюрин не причастен к убийству экс-депутата Госдумы. Заявление госпожи Максаковой опубликовали украинские издания Strana.ua и «Цензор.нет». Именно господина Тюрина власти Украины считают заказчиком убийства господина Вороненкова.

«Я считаю, что Тюрин Владимир Анатольевич не имеет к убийству Вороненкова Дениса Николаевича никакого отношения»,— заявила госпожа Максакова. По ее мнению, к убийству ее мужа могут быть причастны бывший начальник отдела Следственного комитета Одинцовского района Московской области Денис Панаитов и бизнесмен Виталий Качура.

Вдова бывшего депутата объяснила, что с господином Панаитовым она и ее муж заключили соглашение об обмене недвижимостью. При этом, по словам Марии Максаковой, они выполнили свою часть сделки, а бывший начальник отдела регионального СКР — нет. «Я полтора месяца настаивала на том, что именно у него был мотив для убийства»,— добавила вдова.

Пресс-секретарь прокуратуры Киева Надежда Максимец сказала, что версия о причастности Владимира Тюрина основана на собранных доказательствах, а показаниями госпожи Максаковой в прокуратуре удивлены."
-----------------------------------------------
И уже начинают переобуваться. XD

(384) Но ты же пишешь о себе любимом,при этом "примазывая" экономику большой страны.ну да мелко,ааа вон о чем,сразу не понял.

(435) Обычно сверху вниз смотрит тот КОМУ завидуют, а не наоборот.

В мэрию Якутска нагрянули с обысками
https://rg.ru/2019/04/24/reg-dfo/v-meriiu-iakutska-nagrianuli-s-obyskami.html
""Обыски проводятся в управлении физической культуры и спорта Якутска. Но подробностями не располагаю", - цитирует помощника главы города Алексея Толстякова РИА Новости.

По неофициальной информации, сотрудниками управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД Якутии проводится выемка документов. Источник в городской администрации рассказал, что "изымают все подряд".

В пресс-службе республиканского МВД  отметили, что официальная информация о причинах и характере следственных действий будет дана позже."
----------------------------------------------------
Шерстят потихоньку.

(439) небось в блокнот записываешь всех у кого тачки дороже , чтобы потом ночь им под дверь накакать :))
(442) уж коль на то пошло , то от гордыни остальные грехи...
Но, имхо, материальное благополучие других мало кого сейчас интересует, интересует собственное . А вот как благосостояние свое поднять понимание разное и зависит от уровня интеллектуального и культурного развития. Кто-то может трудом своим, кто-то отнять
(446) вы уж тут сами с террабатом разберитесь кто кому завидует

(443) Я не убежден в чем-то. Я просто указал на пробелы в твоей аргументации и на попытке съехать с темы при помощи демагогии.

(443) >>ситуации падения валюты у нас например вырос доход.
Продавали вы свое молоко до 2014 по 35 рублей за литр (1$ сша) ,сейчас продаете по 50 рублей за литр (0.8$) в рублевом эквиваленте доход вырос , в долларовом упал

(448) А мне зачем разбираться? Это ты криво прочитал написанное, вот тебе и уточнили смысл.

(449) + а пример прост как пробка. Валюта упала и мы стали продавать на экспорт по лучшему для нас курсу. И уменьшили процент расходов на том, что закупаем внутри страны.

(446) Тот, кто считает, что ему должны завидовать)))

(453) Ну да. Это правильное уточнение :))

(448) ага...уже пятый блокнот пошел)))

(431) " Ну эти мифические вилы существуют только во влажных мечтах либерастов"

Эти вилы бывают становятся совсем не мифическими. Причем каждый раз неожиданно для тех против кого эти вилы применяют

(455) не разочаровывай "знатоков жизни ", напиши когда из зависти сожжешь чью-нибудь аудюху

(449) а какая может быть аргументация на частных примерах. Есть вполне себе устоявшиеся модели в рамках которых это описывается. Просто там не ставят одно впереди другого, т.е. никто бы не сказал что доход упал из за падения курса валюты, а скорее бы сказали, что курс упал из за падения дохода. Но у нас тот тут упорно внедряли и внедряют мысль, что с точки зрения граждан падения валюты не влияет на их доход, но это совсем не так. Я просто начал от крайнего случая когда например вор забирает все сбережения или пожар. Ну вот доход не поменялся, но только весь он идет на восстановление. А это вообще то другая экономика. Т.е. на машины денег нет, есть только на самокаты. А комбайн появился потому, что как раз пытаются доказать, что экспортеры получили повышенный доход - ну получили .. только у них издержки не поменялись, рабочие получили шишь, экспортная выручка пошла на закуп нужной валюты .. а вместо форда фокуса рабочий теперь купит жигуль ..

"Министр обороны РФ Сергей Шойгу на Московской конференции по безопасности осадил НАТО их же "страшилкой" о России, напомнив, что в альянсе "сами придумали российскую угрозу - сами себя ею и пугают". И пообещал ответные меры в ответ на действия стран НАТО у границ России."
"На Московской конференции по безопасности министр обороны РФ Сергей Шойгу прокомментировал и провокационные действия стран НАТО у границ России. И пообещал Североатлантическому альянсу своевременные "ответные меры".

"Могу заверить, что ответные меры будут приниматься своевременно, - подчеркнул министр. - Причем не обязательно симметрично действиям НАТО".
https://tsargrad.tv/news/shojgu-osadil-nato-ih-zhe-strashilkoj-o-rossii_196328

Хорошо сказал.

В тему кто на кого смотрит свысока:
Мы смотрим друг на друга свысока... он, думая, что я ему завидую; а я его - презираю.

(457) блин...как они выглядят, эти дорогие аудюхи?
А то еще че-нить дешевое сожгу и меня тут тапками закидают)))

(458) Это говорит о глупом планировании (как наши валютные иппотечники). Если ты собираешься покупать за валюту комбайн, то какого фига держишь бабки не в той валюте, а?

(461) внутреннее чувство зависти подскажет верный автомобиль ;)
(460) вы не обобщайте

Ради прикола, прямая трансляция - Ким прибыл во Владивосток:
https://youtu.be/8gEGcVHS-d8

(462) так кто знал-то , что валюта скаканет ? когда брали валютные кредиты , перспективы-то были экономического развития были весьма радужные

"Министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что американские военные в своих документах официально закрепили антироссийскую направленность своей ПРО."
"«В концептуальных документах Соединёнными Штатами официально закреплена антироссийская направленность работ в сфере ПРО. Это в очередной раз подтвердило правильность наших оценок данной системы», — сказал он во время выступления на Московской международной конференции по безопасности."
https://russian.rt.com/world/news/624476-ssha-antirossiiskaya-napravlennost-pro?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

А сколько было сказок от США и их подпевал про то, что "ПРО - это не против России". Вот теперь официально определились.

(465) Кто знал, тот наварился)
Надо предполагать худший вариант, ИМХО.
Ежу понятно, что крдиты надо брать в той валюте, в которой зарабатываешь (а лучше вообще не брать кредитов).

(466) Точно...они ж были изначально против Зимбабве, разве нет?)

(467) у меня так знакомы хорошую квартиру купил в 98 , он компы и оргтехнику возил , говорит баксы были обменены для покупки очередной партии техники, и тут ,бац, курс в 2 с лишним раза , а он ходил облизывался вокруг этой квартиры.Обменял и купил

(468) неа от Ирана и Северной Кореи

(467) все не предугадаешь , хочется пожить по человечески сейчас, с телевизора постоянно говорят умри, но новый флагманский самсунь себе купи

+(469) кстати , умный и весьма обеспеченный человек, а в общении простой никому не завидовали и надменно с нами точно не общался. Хотя по хорошему я ему завидовал , человек умный и организатор хороший

(388) В последнем посте нет сарказма, только факты, которые легко проверить.

(471) Постоянно гнаться за новинками и быть жертвой религии потреблядства - это не значит " пожить по человечески ". Тебя кто-то обманул.

(бегущей строкой)
Зеленский 25 мая в последний раз выступит в роли ведущего юмористического шоу, а после 25 мая будет выступать в роли избранного президента политического шоу Украины.

(474) у всех свои понятия , вы слишком категоричны в своих оценках людей

Нда, комик у власти. Вспоминаю только Пелевина про клоунов..

(476) "вы слишком категоричны в своих оценках людей" - В моём посте не содержится никакой оценки людей. Не надо приписывать мне то, что я не писал.

(466) Причем, документы о которых говорит Шойгу, совершенно секретные. Их американцы никому, кроме Шойгу не показывают.

(477) Поживем увидим, пока что наличие у власти матерого политика(олигарха) никоим образом не гарантирует благополучие граждан , из жизни :)

(476)В принципе, до этих людей никому нет дела, пока они начинают выходить на митинги и требовать, чтобы их глупость оплачивало государство

(479) Сарказм тебе не идёт.

(480) Ну матерый политик хотя бы изначально воспринимается серьезно, а тут как смех за кадром - постоянно будет возникать желание посмеяться. Плюс человек .. ну так задуматься .. вот есть у него наверное пару миллионов баксов, а он вынужден развлекать босяков, и угаждать богатым .. а тут все меняется .. одним он должен продолжать нравится, а другие его должны слушаться.

(477) Ну он не только комик, но еще и один из организаторов студии квартал 95, вполне себе успешный бизнес проект. То есть его можно назвать бизнесменом. А бизнесмен у власти не так уж и плохо.  Вот политического опыта нет, это верно. Но это, я думаю, дело наживное. Сильно уже или сильно лучше, чем другие кандидаты в президенты, он руководить не будет.

(484) "А бизнесмен у власти не так уж и плохо.  " - Порошенко - тоже бизнесмен.

(471) Тут надо тогда определить что значит "пожить по-человечески". Думаю, что у многих будет различное определение этого)

(483) Надо будет смотреть, какую он себе команду наберёт. Так-то президент в одно лицо ничего не сможет.

(485) Бери выше - Трамп бизнесмен :))

(484) Ну, у половины ведущих есть бизнес - они или продуцируют кого то или куда то деньги вкладывают. Но мало про это кто знает. Зато вот рожа примелькавшаяся и как ее воспринимать серьезно не понятно.

(486) Так тут не может быть определения, это всё субъективно, и оценить некому, кроме самого человека.

(486) о чем и разговор : кому-то щи мелки , кому-то жемчуг россыпью :).
(483) выборы Медведева - этому наглядный пример ;)

(490) Именно на это я и хотел обратить внимание человека из (471)

(491) Напомни мне, где Медведев артистом работал? Что-то не припомню такого.

(493) До того, как стал президентом - да, не работал :))

(494) гы-гы)

(493) >>Ну матерый политик хотя бы изначально воспринимается серьезно,
Когда были выборы , думаю вряд ли многие верили , что управлять страной Медведев будет без оглядки на премьера . И большинство голосовали не за Медведева, а за продолжение правления Путина, пусть и в такой форме.

(494) Напоминаю, что именно он разрулил 08.08.08

(497) многие думают , что при нем . А решения принимал непосредственно Путин , хотя вам лучше знать , как там на самом деле было

(498) "А решения принимал непосредственно Путин " - Собственно, хотелось бы пруфов, что Медведев ничего не решал.

(479) "Причем, документы о которых говорит Шойгу, совершенно секретные."
Вы можете ознакомиться с одним из этих "секретных" документов:
"Nuclear Posture Review Final Report"
https://www.documentcloud.org/documents/4365395-2018-Nuclear-Posture-Review-Final-Report.html

(497) А Путин, сталбыть, в это время на Мальдивах отдыхал и телефон выключил? Я не говорю, что Медведев просто выполнял указания, так как подтвердить это не смогу, конечно.

(498) Вот есть обратная информация: "Российский премьер-министр Дмитрий Медведев, который был президентом во время пятидневной войны между Россией и Грузией, заявил, что принял решение об отправке российских войск в Южную Осетию в ночь с 7-го на 8-е августа. Он отметил, что уже
после этого 8 августа он связался с Владимиром Путиным, который тогда занимал пост премьера и находился в Пекине."
https://inosmi.ru/politic/20120809/196305560.html

10 минут хватит, чтобы аргументировать своё мнение?

(500) А то без этого не понятно было, что ПРО против России будет работать. Хотя, Мише может и не понятно...

(501) Путин тогда был в Пекине, и с ним созвонились уже ПОСЛЕ принятия решения об отправке войск.

(502) Красавчег , красиво подвел

(504) )))
"Прости, звонок я твой не видел.
И я сейчас в дороге, нет не заболел никто.
Еще чуть-чуть и я включу свой Московский номер.
Свой Московский номер."

(504) почему я должен верить на слово Медведеву ?

(504) Я очень извиняюсь, но вспомнился анекдот, заканчивающийся - "... и вы тоже говорите".

(504) :))

(507) Не верь. Но в этой ветке необходимо аргументировать свое мнение или приводить подтверждение. Я пока жду.

(510) можешь банить , я уже понял

(511) Как скажешь.

(511) Ну найди уж хоть ссылку на мнение какого-нибудь "аналитика" :)

Если нет доказательства обратного, то остаётся только верить - вера не требует доказательств.

А вот и первый пошёл по новому закону:
"Чудовский районный суд Новгородской области оштрафовал мужчину по статье об оскорблении государства. Он стал первым россиянином, которого привлекли по данной статье.

Как сообщает РИА Новости, житель города Малая Вишера опубликовал в Интернете два поста, которые оскорбляют "человеческое достоинство и общественную нравственность". В итоге суд оштрафовал его на 30 тысяч рублей. Постановление в законную силу не вступило и может быть обжаловано в областном суде."
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3140994&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

И уже собрался в ЕСПЧ бежать:
"Житель города Малая Вишера Новгородской области Юрий Картыжев, оштрафованный за оскорбление государства, обжалует решение суда и намерен обратиться в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ)."
https://ria.ru/20190424/1552995928.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Как это знакомо - сначала набедокурят, а потом "жертву режима" изображают и кричат "а нас то за что".

(515) Где бы посмотреть, что он такого написал. А то мало ли...

Но лучше давайте обсудим опасности ИИ, это серьёзная общемировая проблема https://www.vesti.ru/doc.html?id=3141016

(516) за достоверность не ручаюсь, но
https://www.anews.com/p/109382799-putin-skazochnyj-vynesen-pervyj-prigovor-za-neuvazhenie-k-vlasti/

(516) Ну наверняка что-то из того, что очень многие себе позволяют писать про власть даже здесь. Привыкли, что в инете можно грязь лить безнаказанно. Но эти времена проходят, и теперь уже и у нас, а не только на западе, можно получить реальный срок за пост в интернете.

(518) Как-то этого маловато. Хотя, если разместил фото Путина, и под ним сделал такую подпись...

(500) И где там хоть слово о ПРО?

(519) Ну будет как в Китае какой-нибудь мем вроде винни-пуха :)) Краб, например...

(522) По мне так пусть. Краб - имхо не оскорбляет "человеческое достоинство и общественную нравственность", в отличие от (518) - думаю, там всем понятно, какое слово подразумевалось.

(520) "Как-то этого маловато." - Ну так он и штраф получил минимальный :)

Вообще-то и форуму можно налететь на штраф за (518)

(525) Не, там звёздочки. Не прокатит.

Не в защиту ChMikle, а интереса ради о альтернативным взгляде на официальную точку зрения, которая имеет место быть в интернете:
"Кто какие приказы отдавал 08.08.2008 на самом деле..."
https://users.livejournal.com/-socialist/401160.html

"До сих пор я считал, что бывший наш, так называемый президент - ДАМ, при всех своих косяках, инфантилизме и неприличном либерализме, все же показал себя достойно и как настоящий президент России в единственном случае - 08.08.2008. И этот единственный его поступок (точнее - поведение в те дни), если не перекрывало всю остальную его вредоносную деятельность, то как-то смягчало впечатление..."

И мнения Медведева на упоминаемый в статье фильм "Потерянный день войны":
https://youtu.be/OHnSp1BGog0

PS: "4. Уважать другие страны (стороны) и их интересы, пытаться их понять. Приводить обе точки зрения."

(523) Если действительно это слово - тогда сам "житель города Малая Вишера" это самое слово и есть :))

(528) ну вот поэтому и нефиг ему обижаться

(527) Справедливости ради, по ссылке весьма тенденциозная оценка событий.

(515) А зачем для этого было новый закон придумывать?
Ведь есть же закон просто за оскорбление человека. Чем не подходит?
Видимо наказание слишком слабое. Таким образом не все ровные, кто-то ровнее. Значит за оскорбление человека при власти по их мнению должно быть строже чем за оскорбление человека без власти.
Т.е закон не один для всех изначально

(531) Да ладно? А мужики то не знали...

(531) "Т.е закон не один для всех изначально" - Закон один для всех, но статьи разные. Например, одно дело, если ты ударишь человека, и совсем другое - если это будет полицейский "при исполнении". Так везде и всегда было вообще-то.

(530) Справедливости ради, я постарался сформулировать текст поста максимально "нейтрально". Но это, разумеется, не означает, что я не имею своего мнения по указанной в ссылке статье или не разделяю Вашу точку зрения :)

(531) За убийство человека от 6 до 15, а за убийство полицейского (или его близких) связанное с его служебной деятельностью - от 8 до 20.

Так что у нас много таких "не одинаковых" законов.

По поводу оскорбления власти вспоминается старинный баян:
Во время правления императора Александра III некий солдат Орешкин напился в царевом кабаке. Начал буянить. Его пытались образумить, указывая на портрет государя императора.
На это солдат ответил: a плевал я на вашего государя императора! Его арестовали и завели дело об оскорблении императора.
Познакомившись c делом, Александр понял, что история гроша ломаного не стоит, и начертал на папке: дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал.

(534) А, вы про то, что можно было найти подтверждение при желании? Ну это да, согласен полностью.

(536) Тогда уж ещё и трактирщика из Швейка стоит упомянуть.

(535) Оригинально, из поста можно подумать, что полицейский не человек :))

(531) Исторически был закон об "оскорблении величия римского народа". Он предусматривал высшую меру наказания. Применялся в отношении должностных лиц, в том числе и высших, которые своими неумелыми действиями нанесли ущерб величию римского народа. Потом кто-то догадался, что человек должен иметь право на ошибку, и наказывать надо не того, кто сделал что-то неприличное, а того кто рассказывает об этом. Так с тех пор и пошло...

(515) Естественный отбор...
Мнение о законе у каждого свое, но смысл действия этого человека в чем? Зачем он это сделал?

(540) Историки подтянулись? XD
Ссылочку можно на подтверждение?

(541) Он высказал свое мнение.

(541) От большого ума, очевидно же.

(542) Новшество, о котором я говорю, придумал император Тиберий. Можете ознакомиться с его биографией. Лучше в изложении античных писателей.

(542) Миша никогда ссылок не даёт, от слова совсем. Это ниже его достоинства.

(546) Неправда. Я даю ссылки. Вот сейчас сказал о ком конкретно надо читать. Чем не ссылка?

(547) Да ещё и дурачком прикидывается. Нехорошо...

(543) >>Он высказал свое мнение.

так ему никто и не запрещал высказывать своего мнения. Вот высказал - получил заслуженный штраф. Еще выскажет, еще получит. потом присядет, там будет высказывать свое мнение. У нас свобода слова

(548) Нехорошо давать ссылки не по делу. Вот только что мне здесь прислали ссылку на 100 страничный документ. Типа там написано о ПРО. А там насчет ПРО ни слова. Вот это - нехорошо.

(548) Какая разница,можно ведь придуриваться

(550) А, ты из тех, которые когда некоторые вокруг гадят - тоже гадить начинают? Ну продолжай, продолжай.

(549) За высказывание мнений надо награждать, а не штрафовать.

(553) Ну а если кавказца черножопой свиньей кто-то обзовет, то это тоже лично его мнение и нужно наградить?

(553) его и наградили :)))

(550) В своём посту я сказал "Вы можете ознакомиться с одним из этих" концептуальных документов США. Не было сказано, ни прямо, ни косвенно, что этот документ относительно ПРО - это Вы сами придумали, сделали на этом акцент и теперь используете в построении своих доказательств. Демагогия, однако, с Вашей стороны.

(555) Награда нашла героя. А если бы он сказал, например, что Путин некомпетентный президент, да и как человек, в общем, так себе, то вполне могло бы и прокатить...

(553) его награда в том, что он стал ПЕРВЫМ! ))

"В случае отказа США поставить Турции истребители пятого поколения F-35, Анкара удовлетворит потребность в самолетах в другой стране. Об этом заявил глава турецкого МИД Мевлют Чавушоглу. О замораживании программы поставок Турции F-35 объявил Пентагон. США поставили Турцию перед выбором: или российские зенитные системы С-400, или американские истребители."
https://rg.ru/2019/04/24/turciia-prigrozila-najti-zamenu-amerikanskim-f-35-v-drugoj-strane.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Как завуалированно выразился. Как будто этой "другой страной" могут быть несколько стран :)))

(559) Ну у катая вроде уже есть самолеты 5 поколения.

(558) Первонах, ага. Хорошая награда.

(560) катая-китая

(556) Какой смысл вам отпираться? Любой ведь может прчесть в этой ветке всю цепочку.
1. Сначала была новость RT о том, что Шойгу сказал, что ПРО направлено против России и американцы это признали в своих документах. Правда, о каких документах идет речь ничего сказано не было.
2. Я пошутил, что видимо документы настолько секретны, что их только Шойгу и показывают.
3. Вы в ответ на полном серьезе прислали ссылку на документ, в котором нет ни слова о ПРО. Документ, правда, написан американскими буквами. Видимо, вы посчитали, что этого достаточно.
И кто из нас демагог?

Не так то просто тормознуть "северный поток -2"

Исполнительный директор компании Nord Stream 2, оператора проекта «Северный поток-2», Маттиас Варниг написал письмо главе Еврокомиссии Жан-Клоду Юнкеру, в котором пригрозил обратиться в суд из-за новой Газовой директивы. Об этом пишет издание Politico, которое опубликовало копию письма.

https://lenta.ru/news/2019/04/24/nordstream/

"Киев больше не будет хранить советские секреты. Украина 24 апреля вышла из соглашения о взаимном обеспечении сохранности межгосударственных секретов в сфере правовой охраны изобретений. Это соглашение обеспечивало сохранность секретных изобретений, созданных в Советском Союзе.

Соглашение о защите советских секретных изобретений было подписано в июне 1999 года в Минске, напоминает "Интерфакс". "
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3141096&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Мне казалось, что они уже давно распродали все секреты, которые знали.

(563) Справедливости ради:

-Причем, документы о которых говорит Шойгу, совершенно секретные.
-Вы можете ознакомиться с одним из этих "секретных" документов:

Вы говорили в контексте ПРО, но говорили о том, дескать Шойгу уже не первый раз говорит о каких-то документах, которые являются секретными в США. На что вам указали на один из таких "секретных", как вы сказали, документ, который лежит в свободном доступе. в (500) контекста о ПРО уже нет, там контекст "опять Шойгу в курсе секретных документов США".

(560) С другой стороны

Россия поставит Турции зенитные ракетные системы С-400 уже в июле 2019-го. Это подтвердил глава Рособоронэкспорта Александр Михеев, передает «Интерфакс».

«Начало поставок — в июле», — указал он. Михеев отметил, что стороны договорились о частичном производстве комплексов на турецкой территории. Он добавил, что все вопросы уже решены и программа согласована.

Кроме того, глава Рособоронэкспорта заявил, что Москва готова обсуждать с Анкарой и поставки истребителей. По его словам, для этого Турция должна обратится с такой просьбой.

https://lenta.ru/news/2019/04/24/postavki/

(566) Какой смысл пересказывать шутку, обрезая ее наполовину?

"Причем, документы о которых говорит Шойгу, совершенно секретные. Их американцы никому, кроме Шойгу не показывают."

Не понимаю как супер военный тактик и стратег не разобрался в жалком 100 страничном документе,ведь спец же)))

(553) А это что за новшество? С чего вдруг?

(555) Его природа наградила... Правда это сарказм.

(568) Вах, так это была шутка? Ну что не скажешь в шутейном разговоре. Вы пошутили, я тоже посмеялся.

(569) Разобрался. Там нет ничего о ПРО. Если я пропустил, то укажите страницу.

(571) Т.е. ваша ссылка это была тоже шутка? Я оценил.

(563) Для начала из новости: https://utro.ru/army/2019/04/24/1398091.shtml
"Предположение Москвы насчет американских противоракет подтвердилось: работа Вашингтона в сфере ПРО имеет явный антироссийский характер. Об этом заявил глава Минобороны РФ Сергей Шойгу.

По его словам, это стало очевидно после того, как США разорвали договор с Россией по ПРО. Несмотря на все заверения американцев о том, что их противоракеты не будут направлены на сдерживание России, их слова оказались блефом.

"В концептуальных документах Соединенными Штатами официально закреплена антироссийская направленность работ в сфере ПРО. Это в очередной раз подтвердило правильность наших оценок данной системы",

– цитирует Шойгу РИА "Новости".

На примере действий Америки можно увидеть, как деградирует правовая база международных отношений, отметил Шойгу. Во-первых, США не выполняют соглашение по Договору об ограничении систем ПРО. Во-вторых, ими не исполняется Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. Скоро Вашингтон может выйти и из Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-1), передает ТАСС."
--------------------------------
То есть, Шойгу открыто говорит, что про концептуальных документах, а так же в действиях по разрыву договоренностей в сфере ограничения этих систем ПРО.

(570) Больше информации, лучше чем меньше информации.

(572) Ну так поделитесь о чем там.Ах зараза,термина не нашлось поиском) Вы специалист,не я.

(574) И где эти концептуальные документы?

(576) О ядерных вооружениях. О стратегиях в отношении стран, обладающих ядерным оружием.

(577) Давайте вот так:
СМИ сообщили о намерении США испытать запрещенные ракеты
https://ura.news/news/1052376221
"Пентагон планирует испытать крылатую ракету после выхода из Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности. Выход США из ДРСМД состоится в 2019 году.

«США хотят провести испытания крылатой ракеты наземного базирования в августе 2019 года. В том же месяце Америка планирует выйти из ДРСМД», — сообщает телеканал 360. По данным источника в Пентагоне, радиус действия ракеты составляет тысячу километров.

Президент США Дональд Трамп заявил, что Америка начнет процедуру выхода из ДРСМД с Россией 2 февраля, напоминает агентство Nation News. Со стороны России последуют зеркальные действия, заявил президент РФ Владимир Путин, но при этом российские предложения по разоружению останутся в силе. Позже посол России в США Анатолий Антонов заявил, что разрыв договора может негативно сказаться на безопасности стран Европы."

(578) И то есть, как сдерживающий фактор - ПРО - вами не рассматривается?

(578) Ну и? Про Россию сказано?

(574) Кстати, вот это:
"США не выполняют соглашение по Договору об ограничении систем ПРО..."
из той же серии.

(580) При чем здесь я? Это либо есть в документе, либо нет. В этом документе нет ничего о ПРО.

МИД: РФ ответит на испытания в США противоракеты SM-3 Block IIА
https://rg.ru/2019/03/22/mid-rf-otvetit-na-ispytaniia-v-ssha-protivorakety-sm-3-block-iia.html
"Российский МИД выразил озабоченность информацией об испытании противоракет США для перехвата российских межконтинентальных баллистических ракет (МБР).

"Намерения не могут не настораживать, сообщения о планируемых испытаниях SM-3 Block IIА на перехват МБР в очередной раз подтверждают циничность заявлений Вашингтона о "ненаправленности" глобальной ПРО США против России", - говорится в официальном заявлении внешнеполитического ведомства, размещенном на официальном сайте МИД.

В ведомстве признали, что "угроза становится реальностью".

"Естественно, России придётся это учитывать и принимать необходимые меры, в том числе технического характера", констатировали в МИД."
-----------------------------
Конечно же, они против Ирана и Сев. Кореи. XD

(582) "из той же серии." - Да, это всё из серии лживых обещаний США и постоянных нарушениях американцами международного права и подписанных ими же договоров.

(583) При том, чтобы назвать вас дураком - не обязательно это прямо написать в тексте, можно сказать иначе, что ваши мыслительные процессы находятся на уровне приматов и не способны воспринимать информацию более сложную чем команду "дай банан".
Где там слово "дурак"? XD

(581) Разумеется. Вот только о ПРО в отношении России ни слова.

То, что НАТО имеет ядерное оружие в Европе, допускают ядерный превентивный удар, а так же окружили территорию государства, которое называют противником и нарушителем норм, системой ПРО, рассчитанной на перехват ракет (в том числе и МБР), а так же, имеющие возможность на этих базах запускать крылатые ракеты с дальностью в 1000+ км.
Ну никак не намекает, что они развернули ПРО против РФ. XD

(585) Это - несерьезный разговор. Назовите пункт договора, который был нарушен.

Пока мир утирается в ответ на нарушения США всех возможных договореностей - будет твориться бардак в мире. То ли там в ЕС поголовно мазохисты, то ли просто дебилы, то ли не думают дальше своей жизни. На их время еще "доброты" США может хватить, а что будет дальше - ХЗ

(587)Есть,ты очень не внимателен

(591) Страница?

(592) 8

(592) Интересно, а вы прочитали все 100 страниц?

(593) Там нет. Приведите фразу, если видите.

(594) По диагонали. Стратегию в отношении России подробно.

(596) Тогда почему не нашел?

(597) Я ценю ваш троллинг. Вы английский знаете?

(598) Знаете,есть такая штука называется переводчик

(595) Я нашёл 9 вхождений словосочетания "Missile Defense".
И замечу ещё, что Шойгу говорил не про саму ПРО, а про "направленность работ в сфере ПРО". А это несколько разные вещи, ты не находишь?

+(600) И сразу: словосочетание U.S. Missile Defense в тексте тоже есть.

Страница 32 меня заинтересовала.

(601) В разделе, относящемся к Северной Корее.

Правда глаза колет.

Посольство Украины в Праге требует извинений от чешского издания Český rozhlas из-за публикации материала о победителе президентских выборов Владимире Зеленском. Сообщение об этом посольство опубликовало в своем Twitter-аккаунте.

«Уважаемые Český rozhlas, вы считаете, что с вашей статьей все в порядке? Это отвратительно, и мы ждем извинений», — заявили дипломаты.

Ранее на сайте издания Český rozhlas появилась статья обозревателя Яна Фингерланда. Она называлась «Еврей во главе украинских фашистов» и была посвящена победе Зеленского во втором туре президентских выборов

https://lenta.ru/news/2019/04/24/ze_izvinis/