Спустя неделю изредка прекращающихся головных болей решили обратиться к врачам. После исследований нашли опухоль мозга, причем в весьма запущенной стадии. Тёща в полной апатии к жизни, её дочери в панике, а я вот сижу оцениваю варианты как быть дальше.
Живем вроде в Москве, но знакомые медики говорят шансов прожить больше 2 лет в России с такой болячкой примерно как в лотерею выиграть. Германия и Израиль, дорогие лекарства, но там даже по оптимистичным оценкам на лечение надо от 2 млн рублей, гарантий само собой нет.

Вопрос к тем, кто может быть сталкивался, кто знает - куда лучше обращаться, может кто знает нормальные места и клиники... Сразу скажу, денег скорее нет, так что...

p.s. варить мет - не предлагать. По иронии судьбы пару дней назад стали смотреть этот сериал...

(0) У кого?

Кстати да. У тёщи.

не у него.

Сочувствую.

Одной моей знакомой делали операцию, после которой она не проснулась...

ну тут вопрос такой .. речь все же о теще ..
а если серьезно .. ну вот была Фриске с кучей денег и помогло ли это.
Так, что пусть идет по стандартной процедуре поликлиника-больница и т.п. Тут все же индепенд .. вероятность и надо верить и надеяться на лучшее.

в спец. центры обращались? если мозг - бурденко или онкология на кашире...

ну и тут спросить http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?s=cf36b03411b2ddc34d6f9dfa60f88b9c&f=16

там врачи практикующие пасутся

предлагаю продать квартиры и подарить деньги мошенникам в Израиле и Китае.

рак мозга как правило неоперабелен и химия не подходит....

можно пробовать какие-то новшества типа "многофокусное облучение" (писали, что наши какое-то ноухао создали на эту тему)

>рак мозга как правило неоперабелен

у бурденко делают гамма ножом

(0) А точно рак? не каждая опухоль мозга злокачественная

(0) рак излечим, имунные клетки убивают раковые, просто последние выделяют белки, закрывающие рецепторные молекулы, подменяя их на те, что стоят на нормальных клетках, и Т-киллеры (молекулы ГКГС 2) перестают отличать их от здоровых

1. Почистить организм
2. Уничтожить паразитов
3. Стимулировать иммунную систему
4. Скорректировать питание

но самому это не под силу, тому кто не знает как это сделать, а начну тут что-то писать меня какашкой закидают

(13) и правильно сделают, Стив Джобс тоже так думал что всё так просто...и что в итоге?

(13) +

опечатка, надо так: рецепторные молекулы (молекулы ГКГС 2)

(14) народу среднестатистическому проще вытравить себя ХТ и лечь потом еще под нож

(13) так даже с чисткой паразитов надо резать, или оно само рассосется по этой схеме?

(17) само уйдет как и появилось

(0) http://www.rusmedserv.com/brainsurgery/neurosurgeryMoscow/

и то верно, зачем далеко ходить к евреем и прочим конфуциям, обращайтесь к нашим (13), импортозамещение!

напомните, в каком году вы получили нобелевку по медицине?

(19) Кстати поддерживаю. Лечение рака целебным голоданием и прочее праноедение тут мимо тазика совершенно.

Нетрадиционные методы лечения не предлагать?

За всю жизнь, такая болячка была у 8 человек. Положительный результат у 3-х, у двоих операции и у одной ХТ. Из остальных 5-х - 3-им делали операцию, 1-й после операции сразу, другие 2 месяца и 2 недели прожили. Трое не лечились и  прожили от 3 до 9 месяцев.

(0) В Блохина, доктор Белов Дмитрий Михайлович.
Сами недавно тещу там оперировали, тоже голова, тьфу тьфу, менингиомой обошлись.

В Новокузнецке есть центр нейрохирургии в Заводской больнице, у них неплохие результаты, но оперируют не всех, от многих факторов зависит.

(0) в запущенной стадии есть два варианта
- просто протянуть 1-2 года на наркотиках
- делать операции, сначала одну, потом окажется, что метастазы еще надо резать. т.е. деньги и все-равно боль, наркотики, 1-2 года

Посмотри на Радио Вести у Соловьева в передаче Полный Контакт бывает доктор Мясников. В одной из передач он рассказывал как раз про рак и про новое направление его лечения. Назывался какой-то наш препарат - он показал себя очень хорошо от некоторых видов рака. Даже на старших стадиях.

Мозг очень хорошо восстанавливается, но он очень мало изучен(((

Сочувствую. Хотя все завсист от человека, быть может всё обойдется! Главное помнить что всему своё время

Говорят - маленький рак большая операция большой рак маленькая операция.
Для головы - это взаимоисключающие факторы. Поэтому надежды мало.

+31 смотрите хосписы - если есть деньги, то платный, иначе в муниципальный. в хосписе проще вопрос с уколами

Считаю, что людей, которые раковым больным предлагают "почистить организм" надо почистить голову, желательно под наблюдением соответствующих специалистов.

(0) тебе уже все сказали медики, зачем ты еще сюда пришел? Сейчас тебе насоветуют женьшеней да силы белых братьев.

На поздних стадиях шансы нулевые. Деньги из вас высосут все под разные обещания. Больше тут говорить нечего.

Моей тёще делали операцию 20 лет назад в Барнауле. Живет. 70 лет. Всё зависит от конкретного случая. Какая опухоль и где она находится в голове.

(28) какая "такая болячка"? ты о чем вообще?

Нейрохирурги обнаружили: лазер разрушает гематоэнцефалический барьер...
http://www.oncc.ru/lazer-pomozhet-pobedit-rak-mozga/
но вряд ли это будет сегодня-завтра.
Сочувствую...

Немного пообщался через знакомых с врачами. Сказали куда лучше пойти (Герцен), сказали что если даже доброкачественная опухоль мозга, то это все равно приговор...
Лечение не помогает, операция с большой вероятностью покалечит или убьет человека. В основном многие выбирают прожить тот же 1-2 года на наркоте, чем то же время в роли овоща...

Неделя на сбор информации, дальше не знаю... будем собирать деньги где найдем... правда на что непонятно...

(0) Тут можно найти ответы на некоторые вопросы:
http://www.rakpobedim.ru/forum/

(13) Тебя Рован покусал?

(37) Дык медики же все в сговоре и скрывают!

(0) Фриске тому показатель. пустая трата денег. не операбельно как правило. химия и стероиды дают отстрочки. результат один. Сочувствую.

(42) Я думаю, человека надо просто отставить в покое окружив заботой. А не превращать остаток жизни в трешь с химией и т.п.

(0) Вне зависимости от того, продлится жизнь человека или нет, лучше всего вспомнить о самом главном. А самое главное - примириться с Богом, получить прощение грехов и дар вечной жизни. Рано или поздно, но жизнь на земле для каждого всё-равно закончится. "покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" (Мф. 3:2).
Библия не отвергает врачей (Кол. 4:14), но я за свою короткую жизнь знаю случаи, когда исцеление давали не врачи, а Бог. "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же" (Евр. 13:8). Как поступать - решать вам, во многом это вопрос веры, но если человек не примирится с Богом, то он погибнет...
Исходя из своего опыта при ответе на вопрос, что нужно делать в такой ситуации, в первую очередь сказал бы - примириться с Богом и людьми, и молиться - "Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного." (Иак. 5:16). В качестве одного из примеров покаяния, молитвы и последовавшим исцелением - Ис. 38:1-5 "В те дни Езекия заболел смертельно. И пришел к нему пророк Исаия, сын Амосов, и сказал ему: так говорит Господь: сделай завещание для дома твоего, ибо ты умрешь, не выздоровеешь. Тогда Езекия отворотился лицем к стене и молился Господу, говоря: "о, Господи! вспомни, что я ходил пред лицем Твоим верно и с преданным Тебе сердцем и делал угодное в очах Твоих". И заплакал Езекия сильно. И было слово Господне к Исаии, и сказано: пойди и скажи Езекии: так говорит Господь, Бог Давида, отца твоего: Я услышал молитву твою, увидел слезы твои, и вот, Я прибавлю к дням твоим пятнадцать лет". Во-вторых - найти евангельскую церковь и совершить Иак. 5:14-15 - "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему".

(0) обращайтесь на Каширку, вероятность что помогут гораздо выше чем в других центрах России.В комерческие центры стороной обходи как бы красиво они не пели...
Помимо гамма нож существует более продвинутый вариант Кибер-нож, но опять всё через Каширку.

(0) Во-первых, спокойно.
Во-вторых, что значит "рак"? Метастазы или опухоль?
Если метастазы - да, плохо. Сколько проживет - только от человека зависит. Отцу врачи давали 1-2 месяца, прожил 4 с копейками. Только последние несколько дней уже лежал. А так - и гулял, и ел сам (с помощью). В этом случае - только держаться. И облегчать боль.
Если опухоль - какая? Есть опухоли, которые удаляют и потом еще живут и живут. Есть опухоли, которые не лечат вообще (Фриске пример).
В любом случае - нужен точный диагноз.
Советую, в Бурденко. Если получится - найдите там Шкарубо Алексея Николаевича - классный Врач (именно с большой буквы). Есть почта, попробуйте - http://www.nsi.ru/doctors/id/9088/.
В любом случае, нужен точный диагноз.

(42) Эти врачи с которыми общались, Онкологи,нейрохирурги? результаты обследования видели? или всё голословно, если голословно гоу к специалистам... например на Каширку, потом можно и в Бурденко, надо мнение нескольких специалистов знать

Существует такая философская точка здения, што рак -
это знак... Знак конца жизни.
Если не считать аномалий врожденных или малолетних,
в большинстве случаев рак приходит тогда,
когда взрослый организм уже исчерпал свои ресурсы восстановления. И очень мало смысла продолжать цепляться.

(5)Если операция была по поводу злокачественной опухоли, то ей повезло.

(52) когда на человека падает кирпич, это не знак, это просто упал кирпич, и человеку не повезло оказаться именно здесь именно в это время

(13) Вот интересно. Сколько еще должно умереть людей, прежде чем некоторые товарищи поймут, что "чистка организма" и "повышение иммунитета" никак не могут влиять на рак.
Только что закончилась передача по Наука 2.0 о работе иммунной системы человека. Интервьюируемое научное светило в этой области порадовалось за то, что все рекламируемые чудо средства для стимуляции иммунитета на самом деле не настолько действенны, как о них пишут. А о том как можно стимулировать иммунитет и к каким последствиям это может привести ученые пока сами мало что знают.

Все эти чистки и правильные питания нужны ДО заболевания. А если вы, заболев ангиной, броситесь заниматься закаливанием, то, скорее всего, закончится ваша болезнь в морге, если только врачи вас где-нибудь в реанимации не перехватят.

(0) 1. Слушайте лечащего врача.
2. Если очень хочется, сходите еще к какому-нибудь специалисту на консультацию. Только не к альтернативным медикам.

Не хочется давать ложных надежд и я не знаю насколько запущенный у вас случай, но еще в средине 90-х годов у моего соседа случился рак мозга. Сделали операцию. Он частенько мучился очень сильными головными болями, от которых не спасали даже сильно действующие обезболивающие. Однако прожил он по меньшей мере еще лет 7 после операции. Это при том, что он был уже не молодим человеком  - лет 55-60 ему было, когда он заболел.

Жанна Фриске пример. Что там говорить, а команда готовься. Лучше не надо было этого знать самой теще. Жила бы полноценной жизнью. А так, только и мысли. Доктор Хаус нужен, нашим не поднять, диагносты ни к черту, да и методики на уровне каменного века. Однако и деньги уходят немалые, если заниматься даже, с результатом нулевым. Такова обыденность наша и реальность жизни. Бывают легко поставленные неверные анализы, и тоже трудность постановки диагноза все спишет.

Три года назад с такой же болезнью оказался один хороший знакомый. Опухоль какая-то не сильно стандартная
Живет в Москве но без прописки. В Бурденко - нет квот (для Москвичей ситуация как я понимаю проще)
Далее операция в Израиле + химия там же (если не ошибаюсь там какая то могут делать химию более эффективную чем у нас). Время дожития (термин немного другой) поставили 5 лет.
С тех пор живет нормальной жизнью - работает, выпивает. Но химия раз в 2 месяца, МРТ раз в квартал или в три месяца

Кстати, если кто смотрел Доктор Хаус, то там есть один из фильмов, в котором просто говорят, что человек с основными функциями может жить и с половиной мозга. Но это там у Хауса. Кстати, и наши нейрохирурги это признают. Но трудности операбильности, а главный вопрос поиск метастаз. Часто их не находят, а потом оказывается, что они есть.

(58)По цене. в 2013 году только операция вроде стоила 40 тыс.долларов. + еще за каждую химию несколько тысяч долларов - без проживания

Опять же Москва да и та же Московская область вместе 15+10 ( в сумме 25 млн населения)- это гигантский мегаполис, где только выхлопы миллионов авто ежедневно. Колоссальная промышленность,с ее вредностью, и норм предела ее развития никто умышленно не считает. Это свинец,в присадках бензина,  который был раньше ураном,  который легко вызывает рак мозга. Жить надо в других чистых  местах.

(61)Да вроде МСК не в лидерах по онкологическим заболеваниям

(57) Фриске за бугром оперировалась. Так что просьба наших врачей сюда не приплетать.

(61) Свинец был ураном? Вам батенька бы хотя бы популярную физику почитать/полистать что-ли.. Свинец конечно вреден, но отнюдь из-за другого. как в принципе и все соли тм и тяжелые металлы.

В общем то сочувствую, но похоже лучше время и силы не тратить попросту.

(0)
Если жизнь тещи вам небезразлична, то срочно к ближайшим грамотным врачам. Ну в Мск слава Богу есть варианты.

И ничего другого.

(66)+
Насчет голоданий, очисток от паразитов и прочей лабудени - этим можно играться, если есть время.

Друг с таким диагнозом прожил 3 года. Делали 2 операции, не помогло. ИМХО без вариантов, можно чуть отсрочить, и все.

(0) Обращаться надо обращаться к районному онкологу. Туда прийти с направлением от районной поликлиники. Так что. для начала, в поликлинику.
Обычно такое заболевание это результат метастазов. Так что всё ещё предстоит узнавать в результате обследования и чем раньше, тем лучше.

человек, который проповедовал лечение рака голоданием все равно помер
https://ru.wikipedia.org/wiki/Андреев,_Юрий_Андреевич

и НИЧЕГО ему не помогло.
Пришло время и он ушел

(9) +1

У дистрибутора девушка заболела. По словам уснула - проснулась на шее шишка с тенисный мяч. Лимфогранулематоз. Химиотерапия , еще какое то лечение. Вроде здоровая. Когда была лысой - плясала сняв парик в каком то кабаке  в Екатеринбурге. От мужиков отбоя не было. Мужикам нравятся лысые тетки???

Знакомый 1снег уже местный, женился, через три месяца - лейкоз. Курс полгода химии - вроде здоров.

(73) ну это не рак мозга совсем.

(74) Еще одна знакомая. У нее дочь 17 лет, рак пищевой полости, съел позвоночник. Год лежачей была. Умерла. До того как заболела раком была очень нехорошая история.

(52) почти согласен, вот в развернутом виде эта тема так звучит
http://heatpsy.narod.ru/blog/psikhologicheskie_prichiny_raka_prodolzhenie/2015-03-20-187
http://hranitel-2.ru/rak-smertelnyiy-egoizm
http://asiarussia.ru/articles/4304/

(54) кирпич - это разовая травма, а не болезнь, которая развивается много месяцев

ромикса еще не было?  и его алкогольным заговором?

(71) По идее так и задумано. Никаких страданий не должно быть. В Природе нет ничего злого для людей.
Вся злоба - это выдумки глупых людей.

(55) "А о том как можно стимулировать иммунитет и к каким последствиям это может привести ученые пока сами мало что знают. "
А позитивными эмоциями не пробовали ?
Последствия: приятные ощущения, здоровье, хорошие отношения с окружающими.

рак болячка дорогая, прежде всего нужно обратиться в государственную клинику по месту жительства для установления официального диагноза, для последующей выписки обезболивающих и регулярного их получения.

(13)(76) убейтесь со своими теориями об стену. Пока вы не предъявите адепта ваших учений прожившего от 150 лет - грош цена вашему бреду, точнее ваш бред вреден т.к. чел вместо того что-бы лечиться занимается устранением не важных и часто несуществующих проблем.

(0) если это действительно рак головного мозга - это плохо. https://ru.wikipedia.org/wiki/Глиобластома

Но как-бы не такого понятия "запущенная стадия", есть 1-2-3-4. 4 это уже всё. Так-же важен размер опухоли. Не бегайте по шарлатанам, начните с того что-бы пойти официальным путём и получить внятное определение диагноза.

Не обрадую. Я в феврале отца похоронила - рак мозга. Причем выяснили только в ходе операции!

Семь лет назад у него стала плохо работать левая рука - то чувствовал, то не чувствовал, и левая коленка иногда подкашивалась. Ему полгода лечили суставы, а он подозревал инсульт. Ему посоветовали съездить к одному неврологу, который его как раз и отправил на МРТ. Результат - обнаружена опухоль размером с хорошее куриное яйцо. Шесть лет назад ему сделали операцию - удалили часть опухоли над корой головного мозга, чтобы убрать критическое состояние. Прошло всё нормально, восстановился быстро. По результатам анализа опухоли она не была злокачественной.
Каждые полгода он проходил обследования - она не росла. А тут ему хирург сказал: дай, мол, пока у тебя всё хорошо, удалим ее, и будешь дальше жить. На нашу угороры он не реагировал: типа раз хирург сказал надо - значит надо.
Результат операции: при удалении уже визуально врачи установили злокачественность опухоли. Операция прошла успешно, пришёл в себя. В эту же ночь образовалась гематома, впал в кому. Две недели комы, затем почти три месяца мучений в парализованном состоянии и ... Нет человека...

Крепитесь, дорожите каждой минутой, поддерживайте друг друга!

Операция при злокачественной опухоли не поможет, а только ускорит гибель! Это не моё мнение, это люди говорят, чьи родные подверглись этому заболеванию. После операции проживали такие больные не долго - полгода в среднем. А кто не делал операцию проживал еще лет до двух - трех.
Если не оперировать, а поддерживать медикаментозно, то может прожить еще даже несколько лет!

(84) но врачам нужна практика, нужна статистика для научных статей, деньги наконец

(85) Нам наш хирург после операции сказал, что не нужно было ее делать, еще бы пожил. И это тот врач, который отца и отправил на стол! Никто даже не удосужился сделать анализы на наличие раковых клеток, хотя есть лаборатории, которые это делают, пусть и не бесплатно. Клятвы Гиппократа больше нет!

(79) А вот и главный падальщик мисты явился. Кто-то на чужом счасть свое куцое ЧСВ чешет, как Рован, кто-то деньги зарабатывает, как Гробовой. Мразота одной масти.

(87) претензии необоснованные!
Вообще деньги за операцию возьмут врачи.
Они помогут человеку остаться таким каким был - т.е. больным. Но тогда организм этого человека будет искать и запускать другие способы подать сигнал тревоги.

(88) Обоснованы. Только полный моральный урод будет подталкивать людей к смерти исключительно ради того, чтобы потешить свое самолюбие помноженное.

Порой очень жаль, что теория вероятности и статистика практически не дают шанса таким людям попытаться победить рак, СПИД, сахарный диабет своими методами.

(89) А еще более печально, что ученые не хотят/не могут искать "таблетку" от таких болезней...

(90) Это только обделенным умом кажется, что существует заговор врачей и корпораций против поиска лекарства от рака, СПИДа и других болезней.

(90) Хотят и ищут. Но чудесные таблетки только в сказках встречаются.

(13) Не пори чущь - в мозгу нет имунной системы - и вообще если иммунная система вдруг доберется до мозга - она его уничтожит как враждебный элемент.
(0) Я бы не советовал операцию - шансы на удачу такие же как и прожить больше 2 лет. ну и зачем менять шило на мыло? лучше пусть с радостью доживет свой век.
А вам, как потомкам, - выясните откуда опухоль взялась что бы не повторять ошибок тещи(например дочка бывает один в один живет как мать)

(92) Тем, у кого мозг рака, это не понять.

У меня мама, бабушка и дед прошли через онкологию. Но разный и не мозга, в основном в животе... Дед не оперировался, прожил после постановки диагноза лет 7-8, пил травы, никакой химиотерапии не делал. Но жил на свежем воздухе. Бабушка промучалась год с тем же диагнозом, но поставленным через 7 лет после смерти деда. Сделали операцию, полгода - и потухла.

У мамы вообще опухоль на фоне жесткого лейкоза, но доброкачественная. 4 химии, сейчас просто в режиме наблюдения. По лейкозу диагноз поставили 20 лет назад, срок "доживания" давали еще тогда в 5 лет, но ничего.

В общем, с историей онкологии я не понаслышке знаком, но тут всё таки совсем другие люди, да и тёща ощутимо моложе моей мамы...
Сегодня едем к онкологу и нейрохирургу, будем думать. Вчера я пост составил на основе обследования пройденного и заключения по итогам. Причина видимо - меланома, что очень печально.  Я тоже поеду, как человек с самой трезвой головой, так как вторая половинка моя не спала всю ночь.

(91) (92) Вам, конечно, виднее...
Есть такая простая вещь, как ежегодный медосмотр. Так вот отец около 5 лет на каждом медосмотре говорил о головных болях. А ему ставили - остеохондроз. Дошло до того, что он анальгин ел (именно, ел) по нескольку раз в день.
Так вот, если бы к медосмотру подходили не формально... Сегодня очень много видов рака излечимо на ранних стадиях.
Ну, а по поводу "таблетки" - когда-то чума и оспа косила странами. Победили (почему-то).

(84) Старший товарищ (он как раз перешел на кафедру инженером, когда я пришел на абитуру. Очень многому у него научился, именно он направил наше увлечение программированием в конструктивное русло) в 2012 тоже попал в такую де ситуацию - опухоль мозга, со всеми сопутсвующими. Злкачественная (конкретный вид не знаю).
операцию делали в клинике Бурденко, в июле 2012. после операции - курс химиотерапии. Живой и работоспособный.
4 года через месяц...

(95) То есть в мозге уже метастазы?

(96) даже на диспансеризации - бесполезно.
насчет чумы и оспы - не все болезни одинаково просты.

(96) "А ему ставили - остеохондроз. Дошло до того, что он анальгин ел (именно, ел) по нескольку раз в день. "

У кого он проходил медосмотр? Ему остеохондроз поставил невролог что ли? Или сходил к участковому и нормально?

"Ну, а по поводу "таблетки" - когда-то чума и оспа косила странами. Победили (почему-то)."

Отличная логика. Смотри, изобрели интернет, радиосвязь, УЗИ и МРТ, вакцины от многих вирусов, а гравицапу, машину времени, эликсир бессмертия еще нет. Скрывают, однозначно!

(0) Сколько лет теще?
Голова болела постоянно? или были дни когда она не болела. Помимо болей, были головокружения, тошнота, рвота?
Болела вся голова или в конкретной точке?

Просто у меня у самого болит голова в конкретной точке уже как месяц, но периодически. Например сейчас не болит, а может болеть весь день. Причем болит в одной конкретной точке где я могу пальцем показать. хз че делать

(96) самое простое - победили. Это воздействие на человека внешних агрессоров. рак - это внутренние механизмы. У вас все  просто как у базарной торговки на привозе.

(101) начать с обследования может быть. Болит от давления перепадов. мигрень например еще может быть

(101) любая боль более 1 раза - повод  обратиться к врачу.

Мне 27, но я это уже знаю :) "спасибо" здоровью родственников, да и сам 10 лет назад пережил травмы почти не совместимые с жизнью и кому)

(101) К неврологу идти, блин. А там УЗИ как минимум, для начала.

(100) Все эти медосмотры и диспансеризации - дают лишь рекомендации по здоровому питанию и двигательной активности.
Ну, может, если на флюорографии тубик - тоже шевельнутся. Остальное  делается "для галочки". по крайней мере, в нашем суровом замкадье.

(96) это вопрос компетентности, думаете среди одинэснегов лучше?

(106) Так это дибилизм же, имея конкретные жалобы, ограничиться только диспансеризацией. Есть конкретные жалобы - иди к конкретному специалисту. Но у нас вон, как (101), на форуме 1С-ников лучше спросят, чем нормально к врачу сходить.

(89) а я не отговариваю от официальной медицины. Идите !
Только помните, что они лечат только тело !
А тело обычно просто реагирует на состояние психики.

(100) мой отец к неврологу и ходил, а лечили суставы! Поехал в другой город к другому неврологу, вот там и поставили диагноз.

(105) (103) да надо бы сходить. надеюсь это обычная мигрень

(100) Ага. Невролог.
При чем тут гравицапа?
Когда-то на космос смотрели снизу вверх... А теперь - бороздят :)
Если есть желание - рано или поздно будет результат.
(106) Именно!

(110) отцу по месту мрт делали?

(106) опухоль рака лёгких (одна из самых распространенных причин смерти) тоже видна на снимке при флюрографическом исследовании.

(111) Не "надо бы сходить", а иди!

(113) C МРТ тоже засада...
У нас сменился врач и поставил рецидив. А оперировавший нейрохирург посмотрел томограмму и выругался в адрес врача МРТ.

Вырежут часть мозга, если останется жива, теща лишится части своей личности, изменится характер, скорее всего станет овощем с которым будете мучится еще лет 20; Окружите заботой, найдите как ослабить боль в мозгах, чтобы оставшееся время она дожила более менее комфортно

(80) пока будешь обращаться в поликлиннику по месту жительства болезнь можно упустить,да они особо не помогут, отец сразу после узи когда увидили огромную опухоль по совету узиста на следующий день МРТ сделал через несколько дней уже на каширке на консультации был через 2 недели уже прооперировали...

Как я уже рассказывал Тётка моя по "Офицальному варианту" шла месная поликлинника далее направление в Балашиху итд прожила год хотя опухоль без метостазов и не большая была... тупо упустили...

(113) Нет, конечно! А зачем, суставы же лечим!

(116) МРТ надо в профильных больницах делать, а не МРТ 24 часа и два по цене двух... МРТ только картинку показывает а не диагноз ставит, заключение делает человек на основании своих знаний и опыта

(102) Слышь, покупатель с привоза...
Поведение опухолей науке вообще неизвестно. Нейрохирург рассказывал - у девочки не злокачественная опухоль, маленькая, удалили (такие - по 2-3 раза в день удаляют), а через полгода - девочка вернулась  - уже размером с яйцо и злокачественная. А старику удаляли злокачественную - живет и без рецидивов.
(120) Есесьно. В больнице. Там был шикарный врач.

(108) Я конкретно сходил ко всем. И к неврологу, и даже, начитавшись "этих ваших интернетов", к психотерапевту. за свой счет сделал МРТ (я ж хожу, не на носилках - значит, показаний для МРТ в порядке диспансеризации нет), и ходил с этим же к неврологу. и к лору. к хирургу.
задолбал всех, задолбался сам, и успокоился по принципу автослесаря "хороший стук сам наружу вылезет". увы, самая точная отрасль тедицины - патологоанатомия.

(117) Соглашусь на все 100!

Это неимоверное мучение и для больного и для окружающих!
Мама два месяца в больнице жила, спала на раскладушке (если спала). Дома, так вообще она спала по 1-2 часа в сутки! Папа постоянно на уколах - стонал от болей.
Я днями и ночами работала в рабочие дни, чтобы их обеспечить медикаментами и питанием, а на выходные из другого города ехала к ним, чтобы маму сменить, дать ей отдохнуть.
Честно, я не знаю как бы всё было, если бы не делали операцию. Может быть и не намного лучше со временем.

(117) (123) далеко не всякая операция на мозге - это "потеря личности". Зависит от локализации.

(124) Это да. В общем 50 на 50. Кому-то помогает, а кого-то гробит.

(117) (123) Зря вы так...
Смотря, какая опухоль...
У отца - метастазы по всему мозгу (на МРТ увидели). Нейрохирург посмотрел и сразу сказал, что он может удалить, а что лучше не трогать. Но (в нашем случае) - смысла нет.
Кстати, источник (саму опухоль) так и не нашли.
(125) Держитесь. Особенно, маме помогай. Моя вообще руки опустила после смерти отца...

Комрады, пока вопрос по теме - кто знает, в МОНИКИ сейчас как парковкой? Там сегодня нас примет нейроонколог по рекомендации. Тёща в полной прострации, так что авто без вариантов.

>рак болячка дорогая, прежде всего нужно обратиться в государственную клинику по месту жительства для установления официального диагноза

туда можно иди только за направлением

(128) боюсь, что туда можно идти только за направлением в морг...

Насчет Израиля и прочих заграниц: вот тут почитайте
http://ura.ru/articles/1036265912
Реальная практика в Англии по лечению неизлечимых опухолей состоит в том, что человеку снимают боль на протяжении последних лет или месяцев и предлагают насладится жизнью.

(126) у меня кстати бабушка прожила до 83 лет с метастазами по всему мозгу, но умерал она не из-за этого.

(129) нет, почему... берешь у них направление уже в спец. центр на обследование...

(129) идти туда можно, но именно только за направлением, после консультации  с грамотным специалистом. Как раз моя мама так и делала  - консультировалась у врачей платно в Москве, потом через прямое направление сделали операцию в балашихе "условно бесплатно".

>Реальная практика в Англии по лечению неизлечимых опухолей состоит в том, что человеку снимают боль на протяжении последних лет или месяцев и предлагают насладится жизнью.

это у них кстати правильно поставлено...

если у онкобольного "болит" - его врача надо увольнять

(132) это, наверное, только в москвах...

(135) самолеты летают, поезда ездят

(0)холод, голод, одиночество, многокилометровые прогулки, вера в Бога

в фед. центрах тоже есть спец. клиники

(133) Ты, главное, своих женщин поддерживай. Сам не раскисай.

(135) Это как повезёт. Ну и от возраста тоже зависит. У молодых, как правило, всё быстрее развивается.

откуда вы беретесь, талпаепы...

то глисты то одиночество

(138) Ага. Только туда попасть - не каждому дано.

(126) А у нас ни хрена не увидели, а когда вскрыли - увидели метастазы по всему мозгу.

(141) Бессмертный гуру???

(143) Тогда у нас на МРТ был шикарный врач. Да, и нейрохирург местный был - от Бога.

(136) сидит мальчик фельдшер участковый(раньше хуже было, сидела пенсионерка и предлагала в храм сходить) и дает направление только к неврологу в соседнюю больницу, тот говорит все нормально, отклонений нет, а болит скорее всего из-за погоды, идешь к главврачу он к тому же неврологу, , либо к другому, который через кабинет от предыдущего... ответ такой же... и так по кругу, с записями в карточу и т.д. Сгоняли в соседний регион, платно, поставили диагноз, подтвердили в мск... Приехали к нам они головой покивали и всё... У врачей у нас нет никакой ответственности за неправильное лечение, совсем никакой. Прикинь в суде составили комиссию, в которой были врачи из этой же больницы...

(79) >> А позитивными эмоциями не пробовали ?

А при чем тут это? То, что позитивное психическое состояние (отсутствие стрессов любого рода и типа) положительно влияет на иммунитет давно известно. Химия процесса известна и довольно подробно описана.

Еще раз повторюсь: все рекомендации по чистке организма, положительному настрою, здоровому питанию и т.д. и т.п. очень хороши и прекрасны. Но они применимы только ДО того, как человек заболел. В качестве профилактики заболевания.

Когда человек заболел и уже поставлен диагноз, надо слушать врача и любые действия по самолечению согласовывать с ним.

(146) Если у врачей будет ответственность, они не лечить будут, а прятаться за бумажками и направлениями от ответственности всякой, футболить одним словом

(148) кроме отвественности нужно еще желание и финансирование...
Если нет женания вылечить - есть сто способов не заметить симптомы.
Если нет финансирования - да хоть "заотвечайся"...

ну и есть объективные факторы - не все болезни научились определять на ранних стадиях, и не все научились лечить.

мне как-то один недоколлега доказывал что рак это эволюционно недоделанная попытка отрастить новый орган взамен старого изношенного

(150) Точно! Всё из-за ребра Адама!

Прочитал всю тему, жуть конечно. Прекрасно понимаю, что пожалуй единственное что можно пытаться делать со своей стороны - максимально ранняя стадия диагностики. У самого мать уже в возрасте 70 лет. И рад-бы периодически возить ее на грамотные пусть и платные ЧекАпы, но разве есть у нас такие поставленные на поток слаженные комплексные услуги? Чтобы приехал в мед.центр и тебя за один-два дня полностью продиагностировали.

(151) Не, не так.... Все болезни - от нервов, от удовольствия - один сифилис (С)

(152) У нас на подъезде регулярно клеят - "Диагностика организма за 2 часа (1 день)".

(152) многие центры предлагают подобное. вопрос насколько это "развод"

(155) в чем развод? сдайте анализы крови для начала. общий и биохимию. Если что на начальном уровне выпадет в соэ или эритрациты. если не нормально то далее копать

(154) ага... какой-нибудь хреновиной, по которой палка колбасы смертельно больна

http://uncle-doc.livejournal.com/367303.html

(154)есть вроде-бы такие центры http://checkupmed.ru/
Но возникает вопрос - насколько это профессионально и грамотно. Глядя на карту, сколько их, с трудом верится, что столько спецов могли набрать и содержать.

(154) ну да. а потом люди оказываются насквозь больными, и умрут прям завтра, если срочно не купят в этом месте обследлования чудодейственный бальзам/чудодейственные таблетки/чудодейственный прибор (нужное подчеркнуть). Причем еще подписывают договоры на дополнительное обследование (даже в кредит), и т.п....

(158)по масштабам больше смахивает на центры шаговой доступности, а это мало совместимо с высоким уровнем профессионализма, ИМХО.

(158) в такое точно не пошел бы

(157) комменты рулят...

(157) (158) (159) Не знаю. И не пошла бы.

(159) Ага. Моей маме тут намедни звонил аж целый "зав.кафедрой из клиники Алмазова". При этом был разыгран целый спектакль в "параллельным" звонком.

>сдайте анализы крови для начала. общий и биохимию. Если что на начальном уровне выпадет в соэ или эритрациты. если не нормально то далее копать

у человека за 30 всегда что-то найдется. включая неясную симптоматику и соматические хреновины. и человека начинают донимать необходимостью пройти кучу узких специалистов + сделать пару операций, причем немедленно

(165) "Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита!" (с).

(160) там сбор первичной информации, и отсылка инфы по симтоматике узким специалистам высокого класса. И по их реакции уже дальнейшие действия.
по крайней мере, так задумано. как это работает в реале - не знаю.
кстати, кто-то не так давно ахтунгматизировал такой центр, внедрял там ерп. (самый пальцегнутый по ерп, вроде?)

(165) забавно, что "первичное в норме", а симптомы объявляют "кажущимися". или "мнительностью"

(165) За 30?! Сегодня у половины детей дошкольного возраста (если не больше) - не стандартный общий. И это счастье, если толковый врач - панику не наведет.

>там сбор первичной информации, и отсылка инфы по симтоматике узким специалистам высокого класса.

нормальные спецы не верят в диагнозы и анализы чужих организаций. тем более откровенно коммерческих

можно к мясникову пойти... я послушал по радио - у него подход какой-то здравый. не трогать то что не нужно

Из положительного опыта, лет 7 назад отправлял в Черную речку http://www.cardiokurort.ru/
Ей там диагностировали кисту в яичниках, потом ее уже по месту жительства прооперировали. И еще от давления какие-то таблетки прописали, правда пить из нужно всегда, пьет вот уже несколько лет каждый день по 1 штуке и давление стабильное, она этим довольна. Меня правда пугает, что таблетки нужно пить всегда, так как не знаю принципа их действия. Таблетки называются Микардис.

(170) те спецы - они либо в штате, либо на договоре.  Т.е. там они работают внутри организации.
но как это реально - повторяю, не знаю...

(172) Не нужно пугаться (таблетки пить всегда). Есть такое.
называется - поддерживающая, заместительная (или еще какая-нибудь) терапия.

(170) По всей Москве полно контор, которые только показания снимают. И им без разницы, что там у вас.
Если есть желание пожить подольше, можно каждый год, на основные известные изменения анализы делать. Но рак разный. некоторый годами растет, а некоторый по дням буквально.

(173)сама логика у такой системы здравая, так по сути и гос.поликлиники со временем работать будут, так как по сути в шаговой доступности и нужно прийти и сдать анализы и пройти обследования на оборудовании, а спецы-диагносты сидят в укрупненных центрах и всю стекающуюся информацию анализируют.

вроде-бы есть диагностические услуги в санаториях, правда скорее всего они слабенькие? вот если-бы крупный медицинский центр, а под боком санаторий, вот тогда - да. надо гос.мужам идею подать, что серьезные медицинские центры нужно размещать поблизости от курортных зон.

http://www.sankurmed.ru/programs/46/
Диагностика в санатории имеет свои значительные преимущества:

    Современное оснащение. Многие санатории, особенно ведомственные, имеют в своем арсенале комплект дорогостоящего современного оборудования.
    Обследование совмещается с отдыхом. Вы можете приобрести диагностическую программу даже при выезде в санаторий на выходные дни, не говоря уже о более длительных курсах.
    Удобство проведения. Вам не надо выкраивать время в рабочем и семейном графике, сидеть в очередях, ехать по пробкам к назначенному времени на другой конец города. Всё проходит в плановом, спокойном, доброжелательном режиме.
    Опыт врачей санатория. В санаториях работают врачи с очень высоким уровнем квалификации и огромным опытом работы. Кроме этого, в условиях санатория обеспечивается полноценная преемственность врачебных назначений.
    В лечебную путевку уже включена диагностика. Если вы покупаете путевку с лечением сроком от 7-14 дней ( в разных санаториях по-разному), в стоимость путевки уже входит базовое диагностическое обследование.

http://uvzmorie.ru/index.php/ru/lechenie/lechebnaya-baza
Лечебно-диагностический центр санатория включает в себя:
• Консультации специалистов: терапевта, кардиолога, дерматолога, уролога, эндокринолога, гинеколога, отоларинголога, гастроэнтеролога, невролога, физиотерапевта, психотерапевта, стоматолога, педиатра, рефлексотерапевта, офтальмолога, проктолога, озонотерапевта, лазеротерапевта, хирурга, диетолога. Среди врачей санатория 2 кандидата медицинских наук, 7 врачей высшей категории, 5 врачей первой категории, 2 врача второй категории.
• Лабораторная диагностика (общеклинические исследования - анализ мочи, кала; исследование системы гемостаза; гематологические, иммунологические, цитологические, биохимические исследования; исследование на онкомаркеры, исследование мазков на флору);
• Ультразвуковые исследования: печени, желчного пузыря, поджелудочной железы, матки, придатков, простаты, почек, мочевого пузыря, щитовидной железы, надпочечников, селезенки, сердца, сосудов, УЗИ беременных и плода;
• Функциональная диагностика: электрокардиограмма, кардиоинтервалография, вариабельность ритма сердца, вариабельность интервала QТ, регистрации поздних потенциалов желудочков, реовазография конечностей, реокардиография;
• Бальнеолечение (йодо-бромные, радоновые, нафталановые, бишофитовые, хвойные, жемчужные, пантогематогеновые,  морские, травяные, скипидарные (белые и желтые), ароматические, четырехкамерные ванны; души: Шарко, циркулярный, восходящий; орошения: дёсен, гинекологические; гидромассажные ванны; 2 плавательных бассейна);
• Грязелечение (аппликации на суставы, на десна, ректальные и вагинальные тампоны, электрофорез с лечебной илово-сульфидной грязью);
• Нафталанотерапия (аппликации, фонофорез нафталанской нефтью);
• Парафиноозокеритотерапия;
• Теплолечение (сауна, фитопаровые бочки, термоодеяло);
• Лечебный массаж (классический, лимфодренажный антицеллюлитный,  аппаратный (роликовакуумный, вакуумно-компрессионный массаж, пневмомассаж) баночный, медовый, пенный и др.);
• Физиотерапевтическое лечение (лекарственный электрофорез, дарсонвализация, ультратонтерапия, электросон, амплипульстерапия, микроволновая терапия, ультразвук, Ультрафонофорез, ультрафиолетовое облучение, лазеротерапия,  магнитотерапия, ДМВ-, УВЧ- и КВЧ-терапия);
• Аэрозольная терапия (ингаляции, ароматерапия, спелеотерапия);
• Лечебная физкультура (ЛФК, в том числе в бассейне, терренкур, тренажерный зал, бодифлекс);
• Иглорефлексотерапия;
• Внутритканевая электростимуляция;
• Сухое вытяжение позвоночника;
• Гастроэнтерологические процедуры (сифонное промывание кишечника, микроклизмы с травами, с пантогематогеном, с лекарственными веществами, тюбаж, мониторная очистка кишечника);
• Урологические процедуры (массаж и инстилляционный массаж предстательной железы, инстилляция уретры, мочевого пузыря, трансуретральная лазеротерапия, трансректальная, трансуретральная термотерапия, магнитотерапия ректальная, уретральная, микроклизмы лекарственные, фаллодекомпрессия, тампоны уретры у женщин, исследование мазков на флору и онкомаркеры);
• Гинекологическое лечение (гинекологический массаж, полостная лазеротерапия, тампоны, лекарственные микроклизмы, орошение йодобромной водой, лимфотропное лечение хронических заболеваний, исследование мазков на флору и онкомаркеры);
• Артрологическое лечение (аппликации с димексидом, бишофитом,  внутрисуставные и параоссальные блокады, озонотерапия);
• Психотерапия (более 20 видов);
• Стоматологическое лечение;
•Офтальмологическое лечение: проверка остроты зрения, очковая коррекция, измерение внутриглазного давления, зондирование слезного канала, парабульбарные инъекции, улучшение остроты зрения, лечение миопии с помощью аппарата «Фалькон» ;
• Отоларингологические процедуры (лазеротерапия, пневмомассаж барабанной перепонки, меатотимпональные блокады, внутригортанное орошение, промывание пазух носа, внутриушной, внутриназальный электрофорез);
• Фитотерапия (фиточай, фитопаровые бочки);
• Школы для больных с различными заболеваниями;
• Медикаментозное лечение.

эти специалисты ориентированы на продажу лечения
например томографию делать.
пропустил боковой удар в нос. часть носа повредилась со стороны удара. посмотрел в интернете как устроен нос. засунул в него мизинец поправил хрящик.
прихожу чтобы спец посмотрел - меня посылают то к челюстно-лицевому то на томографию, минут 15 трындели пока не взяли свои инструменты и не посмотрели и не сказали что там всё уже хорошо но хрящик я даже на полмилиметра лишних передвинул, но сам станет на место. а травма орбит не в моем случае и уже проявила бы себя. (было подозрение - или аллергия на цветущую березу или последствия удара - совпало) всё. но 15 минут я выслушивал что мне нужно лечь на обследование - вдруг у меня сотрясение. успокоили когда я спокойно сказал "так оно ж не лечится". если хотите помощи сразу обозначайте бюджет и цель: снять симптомы, проверить здоровье, или вылечить болячку. только тогда вам или помогут или скажут к какому врачу идти за уточнением. если вы просто идете с некими опасениями вам просто будет назначать обследование, безвредные процедуры и "лекарства " типа анаферона и дерината. и кстати после того как порпросил в историю записать то что мне сказали врач ещё раз одел инструмент и ещё раз посмотрел ))). стоматологи детям корректируют то что и так просто в процессе роста станет на место. окулисты лечат тогда когда нужно просто отдохнуть и прописывают лекарства компенсирующие недостаток ягод и красной рыбы и натурального сливочного масла. в случае с раком вообще нужно понять что там на самом деле - что-то подгнило или действительно это агрессивная опухоль. опять же надо понимать что если при немедленно снятии/уменьшении рабочей нагрузки, повышении двигательной активности (прокачка крови) и улучшении питания есть улучшение состояния то ничего отрезать или травить таблетками не нужно.

+(177) вот еще http://plazaspa.net/ поисковик показывает как "Диагностический санаторий. КМВ – Санатории Plaza"

но у них-же на сайте что-то такой информации не нашел. а в целом мысль здравая - в рамках пребывания в санатории ведь проще спланировать полномасштабное обследование - чтобы и оборудование было свободным и у специалистов время было на анализ.

(152) как правило это развод, в Израиле можно,довольно качественно и гораздо дешевле чем в европпе и темболее в США

я-бы, например, не против комбинировать отдых с диагностикой, если отдых хотя-бы раз в 2-3 года, то и диагностика получится регулярной.

(176) Ну, гос.поликлиники так сейчас работают в части анализов. Т.е. анализы отправляются в лаборатории, кооторые вполне могут быть частными (выбираются на основе тендеров),  полученные данные распихиваются по врачам. умная система, говорят, сама отмечает выход результата анализа за рамнки нормы с комментарием о необходимости то-ли консультаций, то-ли еще чего...
Опять же ребята, которые делали сопряжение с этой техникой, говорят, что она предназначена в основном для электронной рассылки результатов анализов. а у нас приходится печатать...

(177) помню в детстве в белокуриху ездил в такой... первый день по врачам, потом процедуры каждый день + отдых.

заглянул недавно, посмотрел текущий ценик - мдя...

(183)сибиряк? http://www.belokurikha.ru/

(179) в (0) написано что нужен бюджетный вариант.
к (178) забыл добавить что если у вас сидячая работа и возраст то к снижению нагрузки нужно добавить слабительное )))

(0) вообще итог раз уж довели здоровья известен или вырежут и будет как новая. или вырежут но сгниет что-то ещё.

можно попробовать не делать операции и химию. не советую но я считаю что неизлечимость рака это удобный производителям лекарств миф.

(179) в санаториях как правило нет специалистов, спициалисты как правило в НИИ сидят.

(186) как правило в санаториях врачи из местных больниц подрабатывают

(186)вот то-то и оно, что не по людски это. если-бы для людей, то НИИ должны располагаться с санаториями на одной территории.

(127) Там рядом с парадным въездом в МОНИКИ, есть магазин Дикси. Припаркуйся около него.

(188) обследование многопрофильное нужно, а НИИ узкопрофильное, лучше самостоятельно в НИИ сходить и проверить, например недавно в Гельмгольца ходил глаза проверил за один день на куче всяких приборов, нашли повышеное давление глаз назначили доп. обследование на аппарате ORA.

(185)из многих советов можно понять, что нужно как можно раньше диагностировать. это я уже не для (0), а для всех нас. тема-то ведь не узко (0) касается, а каждого форумчанина и его близких.
не так давно один клиент так вообще от рака члена умер, хотя и диагностировали вроде-бы вовремя, ездил химию проходил. а ему все хуже и хуже. уже перед смертью в Москву поехал, а там сказали, что лечили не тем и не так, но вроде как взялись попытаться успеть исправить, но перед запланированной датой поездки в Москву на лечение, он умер.
вот и результат, диагностировали вовремя, лечили не тем и не так, человек мертв. врачи как лечили так и продолжают лечить.
ЗЫ:человек не старый был.

(191) не все виды рака одинаковы. одноклассник заболел - возили его на консультацию. при одних и тех же ссимптомах и очень близкой биопсии - один вид легко излечим химией на начальной стадии, второй нужно облучением и химией, и то не факт. а третий  - бесполезно. у него оказался второй. лечение помогло, но всего на пол-года. на повторном обследовании буквально на прошлой неделе сказали - "не помогло"
Если б было все так просто...

(191) у врачей такое часто бывает когда не помогло:
ВЫ не к тому врачу обратились. ВАМ назначили неправильное лечение. ВЫ не соблюдали режим. ВЫ купили лекарство не того производителя.

(0) Биологическое декодирование болезней попробовать?

>нужно намерение выздороветь

так фриске и джобсу и передай... что они не хотели

(194) 100% гарантии дают только лжецы, дураки и мошенники.

(194) С 2000-го года (раньше у меня, лично, не было) перед каждой операцией - пациент + родственники подписывают бумагу (дословно - не помню, по смыслу - гарантий нет вообще никаких).

Rovan, прекращайте офтопить и распространять слухи. Вы идейный противник официальной медицины и не можете знать того о чём написали.

(198) Что-то первый раз про такое слышу, хотя буквально недавно жене делали серьёзную операцию.

(24): "Лечение рака целебным голоданием и прочее праноедение тут мимо тазика совершенно".

- У моей сестры было несколько видов рака (все неизлечимые).
Прожила ОЧЕНЬ долго (более 15 лет).

Опытнейшие онкологи всегда поражались и первое, что спрашивали: "Вы, наверное, соблюдаете строгую диету?".

(201) можете назвать хотя-бы виды рака а ещё лучше документально подтвердить (снимки МРТ и т.п.)?

(201) у моей тещи был рак чего-то там из женских половых органов. вырезали более 20 лет назад. Жива до сих пор, 80 лет в этом году - живет в якутии и умирать не собирается.
у отчима обнаружили рак желудка и пищевода в 1995, сделали операцию, после которой он начал зверски бухать. примерно с пол-года. после этого успокоился, прожил до 2005 года. там еще одна форма рака, и помер через 4 месяца.
и в то же время друг - рак поджелудочной, все возможные виды лечения (по женской линии семья - медики), протянул 6 лет. последний год - очень тяжело.
так что у всех разный и по разному.

(59): "человек с основными функциями может жить и с половиной мозга"

- М.И. Кутузов был дважды смертельно ранен в голову:
Первый раз пуля вошла в правый висок, вышла из левого, во второй раз, спустя годы - в противоположном направлении и выбила глаз.  Умер в пожилом возрасте от пневмонии.

- Люди прекрасно живут БЕЗ мозга:
http://www.kp.ru/daily/26444.7/3314789/

http://newsland.com/user/4297743613/content/v-ssha-zhivet-paren-bez-mozga/4300497

(204) судя по ровану, мозг вообще необязателен...

(202): Документально - могу. Но все документы в другом городе.

Виды:
- Щитовидки (операция по удалению в возрасте 15 лет).
- Лимфы.
- Кожи (меланома).

Все с метастазами.
Прожила 31 год.

(206) сочувствую от души....

(197) Конечно ошибки есть.
Но если один врач критикует (не согласен) другого врача, то зачем пациенту об этом рассказывать ?
Это создает у пациента еще больше недоверие к врачам и медицине в целом. Явно лучше говорить фразу
"Не подошло то лечение ? Значит пробуем другое !"

(199) Я только поддержал реплику (191).
Почему не могу знать ? - у меня тоже были родственники больные раком. Я тоже с ними бегал по врачам.
Хотите со мной на кладбище съездить ? - у нас там семейный такой участок на несколько мест.

(206)сами наверное регулярно обследуетесь? Чтобы исключить наследственность.

(198) да, у нас тоже так (не помню точно формулировку).
Если больной в сознании - сам подписывает.
Если нет - то ближайший родственник.

>у моей тещи был рак чего-то там из женских половых органов. вырезали более 20 лет назад. Жива до сих пор, 80 лет в этом году - живет в якутии и умирать не собирается.

не все рак что им называют. некоторые операции делают в качестве предупреждения - типа предраковое состояние. а состояние таковым не является

Сегодняшняя новость - "Универсальная вакцина против рака уже близко"
http://www.nat-geo.ru/science/868942-universalnaya-vaktsina-protiv-raka-uzhe-blizko/?utm_source=nat-geo&utm_medium=rss&utm_campaign=public-all-articles

(206) по щитовидке была операция, а по остальным?

+ (213) не бывает рака лимфы. Вы что-то путаете

(213): По остальным - и в Краснодаре и в Москве сказали "неоперабельно" и выписали тяжёлые наркотики.

(209): Не обследуюсь, т.к. раздолбай и т.к. это ПЕРВЫЙ случай онкологии у меня в предках пра- пра- пра- до любого колена. Думаю, повлияла экология (Старый Оскол - не самый экологически чистый город (если мягко сказать), да и Горячий Ключ тоже).

(214): Лимфогранулематоз... Как-то так звучало...

Кстати, ТС про наркотики:
- Тщательно храните все рецепты и использованные и неиспользованные ампулы!!!!

Если что - потом менты уничтожат все твои нервные клетки быстрее, чем любая химия и с 100% гарантией!!!!!  (В моём случае именно так и было, но потом мать всё-таки нашла один неиспользованный рецепт...).

(0) Ваша задача сейчас - не дать тёще опустить руки. Если человек "поставит на себе крест" — пиши пропало, хоть в Израиле лечитесь, хоть где. Самовнушение - великая вещь, кто бы что не говорил, и вполне себе реальная ("эффект плацебо"). Известно много случаев "чудесного" самоисцеления от тяжелейших болезней, но для этого сам человек должен иметь сильнейшую волю к жизни, только в этом случае есть шанс. Во-первых, попробуйте убедить её в том, что это может быть врачебная ошибка (а такие случаи, кстати, тоже не редкость). Во-вторых, убедите её в том, что ей есть ради чего и ради кого жить (муж, внуки, и т.д.).

Я ни в коем случае не отрицаю традиционную медицину, но считаю, что меры должны быть комплексными, так сказать - "ударить по болезни по всем фронтам". Повторюсь, от настроя пациента очень многое зависит, вам это скажет любой врач. Тем более, когда известие о болезни вот так сваливается, "как снег на голову".  

Тут выше уже упоминали, и я поддержу - езжайте в НИИ им. Бурденко на "Гамма-нож", вот пишут, что даже метастазы с определённых случаях поддаются устранению:
http://www.lgk-russia.ru/patient/indications/metastases_cancer_brain/
и ценник менее космический, чем в "израилях".

>Известно много случаев "чудесного" самоисцеления от тяжелейших болезней

психосоматику пристегнуть не всегда можно

https://lenta.ru/news/2016/06/01/cancer_vaccine/

"Исследователи из Майнцского университета в Германии разработали универсальную вакцину против различных видов рака. Ключевым ее компонентом являются наночастицы, содержащие РНК."

было уже ?

(214) бывает: https://ru.wikipedia.org/wiki/Лимфома

(205) а в чем претензия ?
я в (76) первые 2 ссылки официальные ссылки на статьи психологов.
3я - автор Рами Блект кандидат психологических наук, доктор философии.
***
Сами можете найти похожие темы на др. сайтах по строке "рак эгоизм".

"Вирусы помогут учёным бороться со злокачественными опухолями мозга"
http://hi-news.ru/research-development/virusy-pomogut-uchyonym-borotsya-so-zlokachestvennymi-opuxolyami-mozga.html

Прогресс медицине идет полным ходом.

(223)спасибо за важный материал!
применительно к (0) актуальна фраза "Учёные активно планируют масштабные испытания на куда более многочисленной группе добровольцев, готовых помочь науке в борьбе против смертельного заболевания."

первые испытания были на 45 добровольцах.сейчас планируют более масштабные, осталось как-то тещу пропихнуть в следующий отряд добровольцев, если испытания будут проходить в ближайшее время.

(223)"Вместо того чтобы напрямую атаковать раковые клетки, он выполняет другую задачу: закладывает прочную основу для успешной работы медикаментов. Вирус, получивший название Toca 511, отыскивает раковые клетки с нарушениями защитной системы, которая препятствует воздействию вирусов, и вторгается в них. Оказавшись внутри, вирус меняет ДНК клетки, после чего она начинает усиленно вырабатывать фермент цитозин деаминаза (ЦД), выступающий в качестве «детонатора» для медицинских препаратов.

Во второй части лечения, врачи отправляют в тело пациента «химическую бомбу» — инактивированную форму лекарства от рака 5-FU (5-Фторурацил). Этот препарат зарекомендовал себя как эффективное средство для уничтожения раковых клеток, но при этом он далеко небезопасен и для здоровых клеток человеческого тела. В инактивированной форме препарат тихо и мирно путешествует по кровеносной системе до тех пор, пока не столкнётся с опухолью. Как только препарат вступает в контакт с ферментом ЦД, он превращается в агрессивного убийцу рака."

наиболее перспективным является метод модулирования Т-киллеров, уже есть результаты на людях с излечением около 100%

но до массового применения еще годы

(226)есть статья об этом? наверное можно как-то в добровольцы попасть?

+(228)это у нас или заграницей?

Ошибся, пока результаты с гепатитом В. Но собираются тот же метод и в онкологии.
вот параллельные исследования http://86007medical.com/bingzhong/youyongxinxi/wenzhang/2015/1010/1956.html

В качестве профилактики.
Онкомаркеры.
Задачи, решаемые онкомаркерами:
Ранняя дифференциальная диагностика опухолей, обнаружение метастазов.

+(231) Вот небольшой текст.
Онкомаркеры. Что такое онкомаркеры?
http://www.med-kvota.ru/oncologya/oncomarkery

(232)это наверное с их помощью проводят 15-минутное экспресс-обследование?
http://mosday.ru/news/item.php?597143
Экспресс-исследование длится около 15 минут. После процедуры каждый пациент получит результаты и рекомендации специалиста. "Если все чисто, человеку порекомендуют профилактический осмотр. Если же есть подозрения на злокачественные образования, направят на дообследование в профильный центр", - уточнила Задиран. Московский клинический научно-практический центр находится на востоке столицы по адресу: шоссе Энтузиастов, д. 86. Городская клиническая больница N 50 расположена на улице Вучетича, 21. Клиника женского здоровья находится на Гончарной, 23. Районные поликлиники и стационары, в которых пройдут обследования, пока не называются.

+(233)НО, это обследование к сожалению не полностью информативно (((. а чтобы провериться наверняка, нужно пройти кучу обследований по каждой потенциально проблемной зоне отдельно
http://alloncology.com/articles/1/20/

На догоспитальном этапе обследования больных с различными локализациями опухолей должны быть использованы все возможные методы обследований в соответствии с общепринятыми стандартами. Каждому пациенту
должны быть сделаны анализы крови и мочи - специальный или общий в зависимости от конкретного заболевания. До направления больного в специализированную клинику производятся ЭКГ, флюорография или рентгенография легких, УЗИ живота, забрюшинного пространства а также малого таза для исключения сопутствующей патологии. Женщины осматриваются гинекологом. Пациенту выдаются все результаты обследований.

Для разных типов опухолей обязательными есть следующие обследования:

Диагностика опухолей трахеи, бронхов и легких - полипроекционная флюорография или рентгенография легких, рентгеноскопия (по показаниям), линейная томография патологического образования в легком, фибробронхоскопия с биопсией .

Диагностика опухолей щитовидной железы - УЗИ органов шеи.

Диагностика опухолей пищевода, желудка и двенадцатиперстной кишки - рентгеноскопия этих органов (с прицельной рентгенографией), фиброгастродуоденоскопия (фиброэзофагоскопия, фибродуоденоскопия).

Диагностика опухолей молочной железы - маммография, УЗИ молочных желез.

Диагностика опухолей гепатопанкреатодуоденальной зоны - УЗИ этой области, рентгеноскопия желудка и двенадцатиперстной кишки, холецистохолангиография (по показаниям), ЭРПХГ (по показаниям), фиброгастродуоденоскопия, КТ.

Диагностика опухолей толстой кишки - пальцевое исследование прямой кишки, ректороманоскопия, ирригоскопия, фиброколоноскопия с биопсией.
.
Диагностика опухолей тонкой кишки - пассаж взвеси бария сульфата по кишечнику, УЗИ органов брюшной полости.

Диагностика лимфопролиферативных (рак крови) заболеваний - рентгенография легких в нескольких проекциях, томография средостения контрастированием пищевода, УЗИ органов живота, забрюшинного пространства, малого таза.

Диагностика опухолей костно-суставной системы - рентгенография костей и суставов в двух проекциях в определенной области. При заболеваниях костей рук или ног снимается и здоровая сторона (для сравнения). Для исключения миеломной болезни выполняется обзорная рентгенография ребер, рентгенография черепа в двух проекциях, рентгенография костей таза .

Диагностика опухолей мочевыводящей системы - УЗИ почек, органов малого таза, экскреторная урография (цистография), цистоскопия.

Диагностика опухолей малого таза у мужчин и у женщин - базовое УЗИ при раке, трансвагинальное и трансректальное УЗИ).

В целом система диагностики к сожалению в моменте еще крайне архаична, это все-равно что раз в год проводить на ПК антивирусные сканирования, в то время как оптимальный вариант - плановые фоновые сканирования и оповещения в случае обнаружения угроз на e-mail или телефон. так и с человеческим организмом, должно быть постоянно подключено некое устройство, которое в фоновом режиме регулярно проводит проверки, и в случае обнаружения проблем, сигнализирует о них.

(40) Злокачественные опухоли в голове, точно не скажу диагнозов это за 30 лет было...

(235) почему-то это мне напомнило датчики в автомобиле: давление масла упало, дверь не закрыта, не пристегнут ремень, перегрев, перерасход топлива, снижение мощности...
А до этого обсуждали видимо ежегодное ТО.

(235) это маркеры. Появление маркеров - сигнал о том, что нужно проходить детальное обследование.

(121) "Поведение опухолей науке вообще неизвестно. "
Офиц. науке вообще много чего неизвестно.
Могу кучу ссылок дать где ученые-медики пишут "почему так пока неизвестно, но мы изучаем и наверняка в ближайшие годы..."

(233) Это, по простому, система индикаторов, которая сигнализирует о раковых клетках, которые ещё не взялись за дело, но уже есть. И человеку стоит напрячься.
(237), (238) +1

(240)насколько сложно и дорого регулярное прохождение такого обследования? Я правильно понял, что отсутствие онкомаркеров еще не гарант отсутствия рака, то есть одним этим обследованием на 100% исключить вероятность наличия рака невозможно?

Когда-то на этом форуме собирали деньги для мальчика из Дубны. Семья рассылала по клиникам анализы и прочее, планировали лечить в Израиле, но потом неожиданно получили подтверждение из американской клиники, кажись, из Чикаго, где специализировались именно на этом виде опухоли и использовали мягкий метод лечения. Поэтому нужно рассылать в разные клиники информацию и надеяться, что притянется нужное место и врачи. Деньги собирали везде: через телевидение, фонды, знакомых, интернет и даже на этом форуме. На тот момент лечение помогло, как сейчас - не знаю, вообще, те, кто через это прошел не любят рассказывать и хвалиться излечением, отчасти из-за суеверий... Помню на первом канале была передача про детей победивших рак, по окончанию передачи, прямо перед титрами сообщили, что у некоторых детей, о которых снимали передачу и у которых несколько лет уже было все хорошо, снова появились плохие анализы... Может поэтому и опытные врачи суеверны и никогда раньше времени не радуются, т.к. иммунитет человека - это уравнение с многими неизвестными, часть из которых находятся в психо-эмоциональной сфере и даже глубже.

(241) В Южной Корее была госпрограмма, в которой было обязательное ежегодное исследование на какой-то вид рака. Итог программы был абсолютно никакой. Смертность от него не уменьшилась. Ну, не дает гарантий ранее обнаружение в этой ситуации.

(242) Поэтому детей нужно делать как можно больше, всякое бывает, и болезни кругом и могут даже ориентацию поменять насмотревшись зомбоящика и хрен внуков дождешься, чем больше детей, тем выше вероятность что хоть каких-то внуков на старости скинут тебе и будет не скучно :)

(241) Нет гарантии. Возможен как положительный, так и отрицательный результат. Но положительный заставит насторожиться. У знакомого, был отрицательный результат, в течение достаточно долгого периода времени (более полугода). Но когда заболел, всё же оказалась онкология. И есть виды онкологии, где маркеры дают почти 100% результат.

http://varlamov.ru/1542842.html
16 декабря 2015
Медицинская мафия Израиля

самое страшное в раке это не близость смерти или трудность лечения. Это страдания близких...
Крепитесь, лечится конечно нужно, но после хирургии шансов на полноценную жизнь после лечения практически нет.

(77) А чего сразу Ромикс. :-)
Есть такой риск,

Known human carcinogens
International Agency for Research on Cancer
Group 1: Carcinogenic to humans
Acetaldehyde (from consuming alcoholic beverages)

http://www.cancer.org/cancer/cancercauses/othercarcinogens/generalinformationaboutcarcinogens/known-and-probable-human-carcinogens

About 7 out of 10 patients with oral cancer are heavy drinkers.
http://www.cancer.org/cancer/news/features/limit-alcoho-lto-lower-cancer-risk

Compared to non-drinkers, there is a 10% to 12% higher risk of female breast cancer associated with each drink per day.
http://blogs.cancer.org/expertvoices/2013/06/26/does-drinking-alcohol-increase-the-risk-of-cancer/

Россияне в среднем дринкают 12-литровое ведро чистого спирта в год (по состоянию на 2016 год).


Ясно, что это химический фактор риска, тем более, что об этом вот так прямо и пишут (правда, английскими буквами), поскольку это средняя цифра по всем россиянам, то каждый может подсчитать, сколько ведер спирта он дринкает в год.

Точнее,12.8 литров на взрослого.
https://m.lenta.ru/news/2016/05/20/alco/

(249)я свои слава Богу отдаю кому-то другим. мне такого добра и задаром не нужно.

(248) в израиле онкология больше чем у в РФ. там видимо пьют еще больше.

(248) (250) я делаю настойки малиновку, брусниковку и облепиховку. В год где-то с женой выпиваем на двоих 10 литров водки ( покупаю где-то столько). до этой нормы. нам как до..

в моем окружении пьют тоже не много. да и я не знаю народ, кто пьет больше..
Кто выпивает все остальное мне не ведомо

(0) Наследство!

(254) нет там особо наследства, только тупенькая сестра и хата в прекрасном далёко

Вбухали сейчас тысяч 30 в разные анализы - всё чисто. Нет рака. Ещё конечно МРТ и УЗИ всего организма будут делать, но вот так вот благодаря "правильном" диагнозу горе врача чуть не спилась тёща, рыдала и не пошла на работу 2 дня её дочь. Ну и денег плюс кучу вбухали. А на "заключении" из СМ клиник стоит магическая надпись "не является окончательным диагнозом", т.е. не может быть использовано при жалобе на врача, клинику с требованием возместить всё, что сделалось далее по её вине.

Причем ну как бы делали же МРТ, с контрастом. Отдали 10 тыщщ за процедуру. И эта **** не отличила тромбоз (98 процентов что именно он в мозге) от метастаз рака!!! Цензурных слов нет.


Всем спасибо. Я зол

(249) такие средние показатели всегда мне напоминают
"среднюю температуру по больнице"
В морге у трупов комнатная температура, а у больных с инфекцией +40.... в среднем у всех хорошая !

(255) теперь думаем как бы "отплатить" СМ клинике за такие чудные деньки и разорение кошелька на несколько десятков тысяч рублей

(255) Выдохни. Кстати, лучше это делать втроем :)
Слава Богу.

(257) Не думай, как отплатить, а радуйся, что рака не обнаружили.

(255) хотел тещу в колумбарий пристроить, а теперь бомбит?

+(258) То есть - тромбоз?

(257) Зато ты теперь понял, что такое радость от действия "просто жить". Через тёщу. Забудь про СМ клиник, не в том месте родился

(262) учитывая мои парочку критические состояний и кому, а также мамины диагнозы со "сроком доживания 5 лет" в 1996 году, то мне давно уже хватает радости от "просто жить" :)

но появляются же те, кто регулярно мешают. Вот СМ например

(255)у Веллера на эту тему интересный рассказ есть, там как на специально мужику неверный диагноз поставили, чтобы он одумался, и таки одумался.
С тромбозом в мозге тоже как я понимаю что- то делать нужно? А то тромб оторвется и здравствуй инсульт.

а что сия клиника то сделала такого? доказала что это не рак?

помню я в СМ клиник тоже прилично денег занес. Когда они у меня начали искать G гепатит , я сказал , что хватит. наличность и кровь кончилась.
Рекомендую выразить негатив 1с никам которые там помогают этому разбою.

(265) Ну по идее нужно ещё раз вбухать столько же. Счет 1:1 я так понимаю

>С тромбозом в мозге тоже как я понимаю что- то делать нужно?

разжижающее пить или так через вену вытащат

(263) А что такое СМ? Название фирмы или просто как-то расшифровывается?

>у по идее нужно ещё раз вбухать столько же

зачем?

выдвинули идею что рак, сделали анализы - оказалось тромб. в чем проблемы то

(269) есть такая в мск СМ-Клиника.

(263) Может не стоит об этом думать, как видишь прогнозы не сбываются, а деньги уходят

(270) Клиника с тромбозом тоже может ошибаться

(265) на МРТ с контрастом сказали что это метастазы рака, запущенной стадии. Взяли за это больше 10 тыщ.
бумажку дала, фотографии.

Сходили к онколог - тот поудивлялся, написал пачку анализов что надо сдать, сходили к нормальному онкологу  - тот из пачки аналиов вычеркнул половину, но все равно 50 тыщ тупо на анализы.

Сдали - рака нет, метастаз нет. Денег тоже.


То то оно конечно хорошо, что нет, но я с таким же успехом могу эти анализы сдать. Чтобы получить ответ что я здоров? Зачем?

(263) C одной стороны - бить врачей плохо... А с другой - за такое "бить" - это маловато...

(274) в общем цимес в том, что СМ клиника поставила диагноз неверный, взяла за это бабло и еще кучу нервов сожгла.

интересно ..а как при 98 % симптоматике одного заболевания можно клиенту озвучивать другое заболевание и еще пытаться тянуть за это деньги.
Т.е. , для развода конечно тема хорошая - так как понятно, что , что бы опровергнуть оставшиеся 2 % процента очень сложно. В общем .. чаще вспоминайте о Байесе.

(276) А снова сходи - покажи, спроси... Дай в морду :)

>тот из пачки аналиов вычеркнул половину, но все равно 50 тыщ тупо на анализы.

маркеры на онкологию дорогие

(276) У нас нет медицины, технологии используются чужие, работать с ними не умеют

>.а как при 98 % симптоматике одного заболевания можно клиенту озвучивать другое заболевание

это бабка на двое сказала. есть что-то в голове, а что - без анализов не поймешь

(276) пойди к глав врачу с договором

(281) "А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит." (С)

(281) есть вероятности. И доктор начинать должен с них. Если тромбов в голове 200 шт на 100000 пациентов, а рак мозга у 10 из того же количества, то он должен предполагать первое априори.
Дальше он может предложить опровергнуть второе. Но только с учетом вероятностей.

(283) воооот!

а если доктор поест - так и больному полегчает

(285) Согласна. Только тот доктор такие диагнозы опрометчиво не ставил.

(284) да не работают эскулапы с вероятностями, этож не теоретическая физика

Ошибаются врачи конечно, и часто. Отчасти потому что врачи такие встречаются "качественные", как в одном сериале на ТНТ... Отчасти потому что даже анализы не всегда на 100 процентов могут ответить на вопрос "что же там такое".

С другой стороны все могут ошибаться... Но не так же...

Хотя в целом забавно что в 21 веке лучшим решением для борьбы с раком мозга является вырезать этот кусок мозга за полмиллиона рублей самого больного. И печально....

(288) По собственному опыту скажу: качественный (прикольное определение :) ) врач, прежде чем озвучить данный диагноз, сто раз проверит.

(287) они собственно только с ними и должны работать. Потому , что все что они делают это перекладывание своих (чужих) наблюдений , т.е. опыта на поиск неизвестного. Т.е. это все время поисковая задача .. от момента определения заболевания, до поиска вариантов лечения. На каждом шаге речь идет именно о вариантах и выборе из них.

>Отчасти потому что даже анализы не всегда на 100 процентов могут ответить на вопрос "что же там такое".

анализ еще интерпретировать надо адекватно

(291) +100500 100500 раз!

(290) тогда любые боли в животе нужно понимать как "обожрался сладким" и отпускать с аппендицитом "на волю". он реже ведь бывает

(288) Кстати, вы там, ради Бога, не вздумайте напиться... А то будет, как в "Формуле любви" - продал пистолет, напился, упал в сугроб и замерз. :)))))

(293) если бы с каждой болью резали живот , то думаю у каждого было много шрамов на животе.
Но аппендицит очень часто состояние , и на него проверяют в первую очередь именно поэтому.
А дальше уже начинают исключать более редкие или ждать пока точнее не проявится.

>Но аппендицит очень часто состояние , и на него проверяют в первую очередь именно поэтому.

чушь.

проверяют на него потому что сие состояние не терпит отлагательств.

зы и режут зря периодически тоже

(296) думаете какой нибудь заворот кишок или разрыв селезенки менее опасное состояние ? только вначале исключат аппендицит , а потом перейдут к следующим .. двигаются именно по частоте. Почему собственно и пропускают всякие хитрые инфекции .. пишут ОРЗ а там какой нибудь дифтерит.

>только вначале исключат аппендицит , а потом перейдут к следующим .. двигаются именно по частоте.

двигаются по симптоматике... они если что - у заворота и аппендицита - разные

(298) симптоматика часто одинаковая у многих заболеваний .. так вот редкие выкидывают вначале. Если симптоматика разная , то понятно, что одно от другого отличается без всякой частоты.

но вообще, если все деньги занесли в СМ клиник и они породили непонятный диагноз, то имеет смыл пройти еще МРТ или на высокочастотоном или там где люди умеют определять онкологию на глаз по снимкам.. потому, что эти что-то путаются.

два снимка. на одном инсульт, на втором рак... пойди тут разбери

http://nevro-enc.ru/images/stories/076.jpg

http://infomrt.ru/uploads/posts/2014-04/1397055553_opuhol-v-golovnom-mozge-na-snimke-mrt.jpg

пятна

(300) в СМ сдавали только кровь ещё) МРТ-узи сдавали в Моники, ничего нет

(301) Там же срезы в двух проекциях, попроще как-то определять.

Автор. я рад за вас конечно. Но у меня вопрос. Вам диагноз что по снимкам поставили??  думал вы анализы на маркеры сдали и вывод такой.

(0) автор, открой для себя ВРТ-диагностику

(304) вообще не понятно, что сказали автору, вбежал в топик он с раком мозга и опухолью, потом были меланома и метастазы. оказалось тромбы.

(305) и сразу же закрой

Что - то вспомнил однако, что моему приятелю ставили диагноз рак. Не в СМ, другой клинике по маркерам. Оказалось ложью, вроде как в суд он подал не договорившись, но пока глухо..

(307) не тебе адресовано - проходи мимо

ВРТ это где волнами Петрика диагностируют плохую карму? или я ошибаюсь?

(310)честно говоря так обидно - столько еще мало медицинская наука знает и умеет, и еще меньше внедрено массово, и вот это постоянная грызня между странами, народами, этносами и т.д. она ведь абсолютно неуместна. мы еще твари дрожащие, которые могут и умеют очень-очень мало, а пытаемся делить шкуру не убитого медведя. нам с текущем уровнем развития ни о каких распрях и заикаться не стоит, развиваться-бы всем сообща и молчать в трубочку.

(311) Голосую - обеими руками + 2 ноги + голова = итого 5 голосов.

(311) +100

(214) У знакомого на днях обнаружили лимфома Ходжкина, она же Лимфогранулематоз.

Повышенная температура, слабость. Брали на биопсию узлы из грудной клетки. Подтвердили. Излечимая хрень на ранних стадиях. Проходит химию.

Так что не прав - бывает.

(305) надежней монетку кидать.

(0) Если денег нет, сожалею. Ну и с учетом запущенности... У тещи рак легких был 4 стадии. 1,5 года прожила. Химия не помогла. Ремиссии практически не наблюдалось. Тупо на таблетках.

(309) Когда пытаются отправить к мошенникам, то задача нормального человека - предупредить.

(311) медицина до сих пор учится.
Процессы весьма тонкие. взаимосвязь такая, что...
Почитал научпоп по биохимии - по сравнению с теми процессами все наши ИТ - такой примитив... Примерно как арифметика по сравнению с "вышкой".
Но учится она достаточно успешно.
зы. но убивать себе подобных - проще, понятнее, и поэтому выгоднее. потому область вооружений пока лидирует по выделяемым средствам...

(316)к счастью все обошлось, см (255), но топикстартер зол, что такой стресс причинили и в растраты ввели. диагноз не подтвердился.

(316) Нету рака. Ошиблись. Читай (255)

(318)вот и я про то, что если исходить из здравого смысла с точки зрения сохранности популяции в целом, то никаких войн быть не должно. все силы и средства на медицину и прочие созидательные науки. а сейчас человечество все-равно что стая неразумных карапузов, которые и ходить-то толком не умеют, а кидаются друг на друга остервенело и пытаются друг друга убить.

(319) в таких случаях "лучше перебздеть, чем недобздеть"©
Лишние затраты - плата за то, что при похожих на рак симптомах обнаружили, что это не рак.

(318) Медицина - это вообще капец. Тут тебе ни отладчика, ни бэкапов :(

(322)абсолютно согласен. к тому-же даже с экономической точки зрения, скорее всего вряд-ли регулярно серьезные суммы вкладывались в мониторинг и диагностику, так что такие разовые вложения вполне объяснимы. по сути все это время не платя, копилась потенциальная сумма на эти траты, своего рода аварийный фонд.

(321) кроме "популяции в целом", есть еще "наши" и "ненаши".
а "наши" - они по разному "наши".
Ну и для того, чтобы "нашим" стало жить лучше, чем "ненашим" - есть два пути: первый - это долго, нудно и упорно трудиться, чтоб добиться бОльшего, и второй - сделать так, чтоб "ненаши" стали жить гораздо хуже (или вообще перестали жить). И как ты думаешь, какой способ прощке, приятнее - и потому чаще реализуется на практике? :-)

(325)не должно быть никаких наших и не наших. не тот уровень развития, чтобы враждовать. просто осознания этого нет. похоже человечество способно сделать единым, только общая угроза, например агрессия со стороны другой цивилизации, тогда и придет понимание, что есть люди земляне, и нет никаких наших и не наших. это как с Киевской Русью, пока никто не нападал - собачились и грызлись друг с другом, как общий враг появился - объединились.

(326)возможно мы сами себе этого врага человеческой цивилизации создадим в виде искусственного разума, и вот тогда наконец-то объединимся в борьбе против единого врага.

(326) ну так "общий враг" - это как раз "наши и ненаши".

если не подтвердился, то могу одно посоветовать. Перейти на здоровое питание. И практиковать голодание как можно чаще. Все опухоли рассосутся с определенного раза. На форуме по голоданию об этом хорошо расскажут.

(327) или будем натравливать этого врага на противника, что более вероятно.

(327)и чем этот враг будет сильнее и изощреннее, тем интенсивнее он заставит человечество расти и развиваться, чтобы выжить.

(329)все нужно делать с умом, правильное питание и голодать как можно чаще далеко не синонимы. человеку уже далеко не 18, такие ортодоксальные эксперименты могут закончиться плачевно.слишком много в таком возрасте узких и тонких мест, которые при неуместных нагрузках могут начать выходить из строя.

(310) ошибаешься

(331) хренушки. Вон, против вирусни всякой - не столько объединяются, сколько пытаются опередить конкурентов в создании средств противодействия и лечения (и, опасаюсь, что пресловутый Биопрепарат не совсем канул в лету, равно как и его зарубежные аналоги)

(329) >Перейти на здоровое питание. И практиковать голодание как можно чаще.

дыыаа...

дефицит б12 и кальция - это то что надо пожилой женщине...

(334)это и есть самая основная беда человечества, "проклятие Вавилонской башни". чтобы мы не могли активно развиваться и создать транспорт до более развитой цивилизации "богов". мы им там у них нафиг не нужны, поэтому они от нас и отгородились ценой нашего невежества и раздоров.

(334) а многим тут сидящим это даже нравится - смакуют работать на аптеки, хвалят врачей и фармпродукцию челы типа тролля-Сержанта, поругивают хотя все это, но все равно смакуют, ибо самая большая беда в их закостенелом невежестве, если это бы лечилось, то многие были бы здоровее

(335) Откуда бы еврейчику знать о последствиях голодания?

(335) белка точно дефицит да и гормонов половых от чего кальций не накапливается в костях и не только

(329) Блин, если бы так просто было вылечить рак голоданием и чистками, то рака бы давно уже не было.
Все бы применяли и были здоровыми.
Видимо не помогает.

(335) (338) (340) Вы просто не те книжки читаете :)

(341)
Покажите же нам ТЕ книжки!
))

(342) Это ты у Pro-tone спрашивай.
Только потом плюйся не тут. :)

(340) фактор правильного питания очень важен.

Знаю лично человека, женщину, за 50 лет ей, которая всю жизнь ест жареное-пережареное по 100 раз на одном масле, повырезали ей обе груди, а она также это все и ест и меняьт привычки не собирается. Или другая похожая проблема, но с другими людьми, только в плане поедания выпечки, когда они тоннами ее едят, имеют давление под 200, но от сладкой угленаркоты отказаться не могут. Вот и живут в ожидании инфаркта-инсульта, но привычек своих в питании не изменят.

Началось...............

(340)+
Причем от рака умирают и богатые и образованные люди, у которых есть вся информация и средства,ну тот же Стив Джобс, например. Вот как он не догадался поголодать и сделать пару клизм?
Питание важно, естественно больному надо отказаться от тяжелой пищи и слишком большого ее количества. Но это нге основной метод лечения!

(343) ибо "не мечите бисер перед Сержантами 1С" гласит народная мистоговорка, так что не дождетесь этого от меня тут

(337) Закостенелые надежды победили оспу и чуму, придумали вакцины от жутких болезней, которые раньше считались непобедимыми (столбняк, бешенство и многие другие). А вот всякие петрики, гробовые и прочие только и говорят о закостенелости "официальной" науки. Вот только п*здеть - не мешки ворочать.

правильно, больше ада.. а мне нравится Чарли Шин .. и его персонад из два с половиной человека .. , но только вот выяснилось, что тыкая во все подряд она заразился какой-то фигней, которая то ли есть , то ли нет, но теперь более и судится . Но персонаж замечательный .. на этом фоне маленькая сладкая булочка кажется невинностью перед свадебным банкетом.

(346) а может он не умер. Может он просто устал и улетел на другуб планету. А что бы не рассказывать куда улетел устроил свои похороны. Ведь не зря Маск сейчас ракеты дешевые делает - видимо знает, что скоро многим надо будет улетать.

(348) Кстати, нормальный врач (официальная медицина) не отрицает некоторые методы народной медицины.
По собственному опыту.

(350)
Не, это Элвис улетел.

(350) И монстры среди нас... :))))))))))

(348) речь была про закостенелость умов обывателей, а не науки

(352) А вернуться обещал? :))))))

(353) Люди в Чёрном смотрела? Там что ни знаменитость - то инопланетянин :)

Ладно, чего прикалываться, тема то невеселая.

Вот тут немного про Жанну Фриске, у нее опухоль мозга была.
http://www.probirka.org/eko/ob-eko/9037-ot-chego-umerla-zhanna-friske.html

(356) Есесьно. Тут (на мисте) - тоже хватает. :))))

(357) Кто прикалывается?
Про ЭКО еще в начале 2000-ых про это говорили. И, причем, даже в нашем колхозе.
Просто ребенок перевешивает всё. И, думаю, Фриске была счастлива, что удалось.

(319) (320) Понятно. Рад за ТС.

(360) Но там тромбоз оказался. Тоже мало хорошего.

(354) Одно дело закостенелось - а другое вера в шарлатанство типа всяких ВРТ и методов Фолля (я так понял это из одной оперы).

(362) я так понял это из одной оперы
не пробовал, но осуждаю! Корми дальше фармзаводы.

(346)Про режим питания Стива Джобса

"В конце жизни он постился, когда надо было питаться


«В молодости он узнал, что через отказ от пищи можно достичь состояния эйфории. И даже когда он знал, что должен есть – доктора умоляли его употреблять высококачественные протеины – он ничего не мог поделать со своим инстинктом к посту и диетам. Его жена приходила в ярость, когда за столом он лишь молча смотрел на свои колени. «Мне хотелось заставить его есть, – вспоминала она, – из-за этого в доме была очень напряженная атмосфера»."
http://www.macdigger.ru/macall/dieta-stiva-dzhobsa-ili-kak-rasshirit-soznanie.html

(364) И умер от рака. Совпадение? Не думаю.

(363) Ну, может, ты и дашь ссылки на научные статьи, где этот метод цсрешно тестируется? :)

(363) Ты не поверишь, но я видел вживую и даже разбирал подобный приборчик. Тупой развод :)

было бы от еды, то установили бы уже давно .. принципиальных различий от регионов и еды нет. Ну хотя нет .. старый свет чаще чем новый более раком желудка , и тут можно искать объяснение в рационах и т.п. Но внутри европы например разница такая , что ради тех долей различия есть или не есть бифштекс с вином вопрос не возникает.
И вообще, статистика хороша для медицины , для расходов бюджета и т.п., но персонально ответа на что будет ответа не имеет.

(363) корми дальше прохиндеев

(367) ты не поверишь, но мне 4 года эти приборы и метод помогают, а что ты там разбирал мне неизвестно. Там электрическая схема несложная, но это не говорит о том, что это не работает.

(366)

(366) достаточно?

(370) спасибо, поржал...

одни списки. выводы то где?

(370) Ничего не написано про клиническую эффективность аппарата. Она вообще есть?

(371) Достаточно что? Три бумажки от главврача поликлиники? И ты серьёзно? Я таких бумажек сколько хочешь наштампую. :))

я скорее в это поверю...

http://uncle-doc.livejournal.com/369421.html

(375) Деятельность группы мошенников, которые торговали опасными для здоровья и жизни людей модификациями "медицинских" приборов "Дэта", пресекли в Москве оперативники ГУ МВД РФ по Центральному Федеральному округу /ЦФО/ и сотрудники Росздравнадзора. Об этом сегодня ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-центре МВД России.

Приборы реализовывались через розничные аптечные сети и различные медицинские учреждения. Кроме того, продажа "универсальных от всех известных хронических заболеваний" приборов проводилась через схему сетевого маркетинга.

Как рассказали в МВД, при реализации приборов "Дэта" через колл-центры аферисты использовали психологические методы убеждения потребителя. "Участники преступной группы представлялись высококвалифицированными врачами, проводили лжедиагностику и "выявляли" у граждан несуществующие болезни, после чего предлагали "чудо-приборы "Дэта" стоимостью от 20 тыс рублей", - сказали в пресс-центре.

При этом операторы заявляли, что данные приборы - единственно возможное средство для излечения от всех существующих болезней: инфекционных, онкологических, психических расстройств и т.д.

"В ходе проведения исследований установлено, что "чудо-прибор "Дэта" и его модификации не могут применяться в медицинской практике на территории России и являются опасным для жизни и здоровья пациентов", - сказали в МВД.
http://mosday.ru/news/item.php?202267

Но ты продолжай верить.

(375) "Терапия аппаратом не оказывала негативного влияния."

Нехай будет...

(380) Ты (379) почитай :)

(373) (374) (372)
http://www.medstan.ru/act/Otchet_5.pdf
http://www.medstan.ru/act/Otchet_28.pdf
http://www.medstan.ru/act/Otchet_81.pdf
http://www.medstan.ru/act/Otchet_20.pdf
http://www.deta-elis.net/clinical_tests/otchet_62.pdf
http://www.deta-elis.net/clinical_tests/otchet_9.pdf

>"Терапия аппаратом не оказывала негативного влияния."

а еще рядом с ним можно спать и чистить зубы

(379) это дискредитация метода чиновниками, которые почуяли, что теряют в деньгах и не более того

(382) Предлагаю прочитать ещё раз:
"В ходе проведения исследований установлено, что "чудо-прибор "Дэта" и его модификации не могут применяться в медицинской практике на территории России и являются опасным для жизни и здоровья пациентов""

(384) Абзац :))

(381) Убедился? В наличии инопланетян :))))))))))))

(384) ясен перец... правительство скрывает

(385) что вы за народ такой, вы просили ссылки на исследования - я их дал в (382), что еще надо?  
разбирал прибор - молодец, я приставку Денди разбирал и что? Не пробовали - хаите.

(389) Не, там другие инопланетяне :))))))))))

(390) Ты дал ссылки на левые бумажки подписанные заштатными врачами. Это не является исследованием медицинского прибора.

(390) А ты? Фармакологи тоже исследования проводят. И испытания, кстати. Только к фармакологии - у тебя предубеждение.

И стиральная машина у тебя Ретона...

+(392) А вот настоящие исследования показали то, что написано в (385).

(393) я не отрицаю эффекта аптечной фармы -я никогда этого не говорил, только оно следствие снимает, а на причину никак не влияет. А причина пухнет дальше, а ты за очередной таблеткой бежишь, а тебе врачи говорят еще что это неизлечимо. Это так на подумать.

(390) Дык просили же научные. Хотя бы самый мало-мальски научный рецензируемый журнал медицинский. А не это фуфло.

(394) Эта та, что ультразвуком?

Кстати, приборы вообще ненужны! Главное это внутренняя энергия! http://spiral-ssk.ru/

(395) это где там исследования вообще? где протоколы? где заключения? увидел слово на заборе и понес его в массы!

(396) А твоя фигня - всё лечит. Всё. Так, на подумать.

(400) Какие слова тебе непонятны?
" "Полицейские установили, что указанные псевдо-изделия медицинского назначения на основании фальсифицированных документов были обеспечены полным пакетом необходимых документов. Каждый продаваемый прибор злоумышленники обеспечили заключениями токсикологической и метрологической экспертиз, протоколами клинических и медицинских испытаний, наличием государственного регистрационного удостоверения, выданного Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации", - пояснили в МВД.

Полиция продолжает проводить оперативные мероприятия по установлению и задержанию организаторов преступной деятельности.

Граждан, приобретавших псевдо-изделия медицинского назначения "Дэта", просят обращаться ГУ МВД России по ЦФО по адресу: г. Москва, ул. Шаболовка, д.6, или по телефону 8 (499) 764-51-42, 239-09-01.
http://mr7.ru/articles/88130/

>Кстати, приборы вообще ненужны! Главное это внутренняя энергия!

главное Сила Земли!

(402) А вот настоящие исследования показали
----> (400)

(400) ""Чудо-приборы "ДЭТА" признаны Росздравнадзором опасными для жизни"
http://www.msk.kp.ru/daily/26109/3005484/

Но главврач Уфимской поликлиники - лучше разбирается, ага :))

(0) Если реально хочет жить, только голодовка спасет, лично я знаю 2 человек, которые после 24 дней голодовки вылечили онкологию на последней стадии, не нужно никаких лекарств, они были придуманы для залечивания недуги, но никак не для излечивания. Главное правильно и серьезно отнестись к этому.

(402) читай по буквам: если нечего больше добавить к (400) и привести пруф кроме одной статьи в разных версиях, то закончим на этом

откуда вы все беретесь, талпаепы...

закройте ветку уже от "целителей"

(394) Я пробовал Ретону. Нихрена не стирает.

А Кашпировский из телевизора лечил...

(394) не угадал, бош

(407) Вот тебе пруф: http://www.roszdravnadzor.ru/i/upload/images/2016/2/16/1455608377.43834-1-4868.pdf

Верное средство от комаров - толченый кирпич. Берете комара, отрываете лапки и крылья, посыпаете толченым кирпичом - все, он больше Вас не укусит! Проверено!!!

(409) Pro-tone нужно отдать... Он её зарядит и будет стирать :)))))))))))))))

(342) помню читал однажды "ТУ книжку"... реальный пипец..

очень подробная инструкция как голодать при раке, описание как изменится отношение к жизни, как сменится круг общения на правильных и чистых душой людей, наступит просветление... очень прикольная сноска что вы всёравно нуждаетесь в медпомощи, но в случае чего помрёте с чистой душой и совестью перед богом....и это самое важное в деле избавления от рака

полный звиздец...по идее ржач, но не смешно потому что этому ктото серьёзно верит

(413) Вспоминается армянская мышеловка и чукотское средство от тараканов

(412) НОВОСТИ...
источник: pharmapractice.ru

не, ты что в танке что ли?
//
это где там исследования вообще? где протоколы? где заключения? увидел слово на заборе и понес его в массы!

(415) Когда люди оказываются в такой ситуации - многие поверят... И в чудо-таблетку/чудо-прибор, и в голодание, и пр.

(417) Так правительство засекретило же, а рептилоиды вывезли и сожгли. :)

(418) так люди зачастую забивают на классическое лечение в пользу чудотаблеток и чудоприборов с голоданием

(405) Тебе же объяснили, что это промыслы сионистов-рептилоидов, спонсируемых Ротшильдами.

Помнится, Pro-tone рассказывал, что ему на собеседованиях отказывали, когда работу искал. Похоже, теперь ясно, почему.

(340) А ты попробуй поголодать недельки 2, думаешь это просто?

(417) В отношении продавцов псевдомедицинских приборов «Дэта» возбуждены новые уголовные дела (27.03.2014)

В отношении генерального директора и четверых сотрудников научно-производственного предприятия «Элис» возбуждены новые уголовные дела по фактам мошенничества в особо крупном размере, незаконной коммерческой деятельности и оборота продукции, не отвечающей требованиям безопасности, сообщили в пресс-службе ГУ МВД России по ЦФО.

http://pharmapractice.ru/104400

(420) Потому, что классическое лечение сразу отбирает надежду. И выздоравливают не благодаря, а вопреки.

(414) а тебе побольше аспирина и парацетамола, чтоб из вечного цикла выйти наконец

(423) это констатация фактов, и нигде нет данных самих исследований, доказывающих, что это лохотрон

(425) А почему именно их?

(426) Зато уголовное дело есть

А не Pro-tone как-то признался, что торговал электронными сигаретами? Тогда становится понятна его защита прибора ДЭТА.

(428) уголовку в нашей стране юрлицам шьют тем как правило, кто не захотел делиться, ты же знаешь сам...

(421) Прямое указание ротшильдов?

(430) Это поклёп на нашу страну.

(430) Ты мне скажи, что аспирин и парацетамол - это чудо-таблетки?

(423) так пять лет дали уже. условно, правда.
И я так и не понял, в чем опасность этих приборов. вроде как по начинке - так строго бесполезны...

Это прям как вопрос Веры

(435) а что за Вера? Железяка с Кубани?
зы. и кто это на картинках?

(434) Что лечатся ими, а не у врачей.

У меня тут есть знакомая женщина, которая вместо операции по замене хрусталика (катаракта) заряжает уже 4 года воду на изображении "целителя" и утверждает, что ей лучше. Он, кстати, разряжается за месяц, надо новый покупать.
Операция по замене хрусталика длится 15 минут, реабилитация 2 дня.

(437) не. Их самих признали опасными. прямо и непосредственно... (косвенный вред в уголовных делах не применяется...)

(432) угу, потому Сердюков чист как слеза, да и Васильева тоже очистила вдруг свою карму

(433) это безусловно чудо-цикл-прерывающие таблетки для таких как ты

(440) Может ещё "Путин должен уйти"?

(440) А какой цикл?

объясните отсталому как слабые токи действуют на паразитов?

особенно которые в кистах сидят...

мне одно непонятно. В модераторах такой дремучий человек. рекомендующий лечится полями петрика..

(439) Ну навскидку, они нарушают работу кардиостимуляторов. Все липовые бумажки не читал, сказано ли там об этом? Не думаю. Это ведь "Чудо-прибор".

(444) тенденция. Когда Ромикс - ведущий секции Наука, то чего ждать еще?

(438) Плацебо действенная штука. Зря ты так.

(444) Тебе должно быть известно, как на этом форуме раздаются лычки и наказания...

(443) ментально, как же еще....
(445) про кардиостимуляторы - наверняка сказано. От такого явного криминала наверняка прикрылись, да и скорее всего инструкцию и допуски копипастили с чего-то имеющегося.

(441) на полит. тему если хочешь можем поговорить в личной переписке

(444) мне тоже непонятно как в модераторах оказался человек, выпивающий 10л водки в год

Закончим на позитивной ноте