| 
    
        
     
     | 
    
    
  | 
Работа во франче | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        GreatOne    
     02.07.14 
            ✎
    16:53 
 | 
         
        Доброго дня!
 
        Требуется помощь коллективного разума. Я начинающий программист 1С, что-то умею делать, но гораздо больше не умею. Ради приобретения опыта устроился в один из франчей, все хорошо, работу выполняю, всем нравлюсь, мне они тоже нравятся, есть свои недостатки, но не столь важно. Работаю около 2.5 недель(закрыл пока только часов 30, осваивался и т.д.). Помимо прочего мне иногда звонят клиенты с просьбой поставить/обновить/починить 1С, звонки конечно в рабочее время. Договариваюсь на выходные и послерабочее время. Сегодня был разговор на счет «ты с нами или как?». Мои разговоры по телефону с моими клиентами на них странно влияют, считается, что это признак абстрагирования от коллектива и ни к чему хорошему не приводит. Еще было сказано, что они ищут сотрудников на несколько лет, что правда, у них весь коллектив такой. У меня план таков: здесь я работаю 1-3 месяца, далее иду на фикси 50-60 тыр. (СПБ), там максимум пол года, чтобы накопить денег и далее в Москву. С одной стороны, не хочу обманывать франч, говорить ок ребята, я с вами и через месяц помахать рукой, люди здесь мне нравятся. С другой стороны, меня вообще никто не возьмет на 3 месяца ради опыта, все равно придется хитрить. Да и на фикси никто не обрадуется сотруднику с желанием уйти через пол года. Решил подумать до завтра: делать то, что наметил ранее по плану, или поступать как считается по человечески – честно трудится в коллективе на благо фирмы. По-моему я сам уже ответил... Но буду рад комментариям.  | 
|||
| 
    1
    
        User_Agronom    
     02.07.14 
            ✎
    16:57 
 | 
         
        Не говори им ничего. Развивайся и расти. А потом: "Вот предложили гораздо лучшие условия, и т.д. и т.п."
 
        Со своими клиентами договорись, чтобы в рабочее время не звонили. e-mail хорошее изобретение.  | 
|||
| 
    2
    
        GreatOne    
     02.07.14 
            ✎
    16:59 
 | 
         
        (1) у меня реклама стоит, звонят в рабочее время, как увидят. Да тоже думаю, для всех хорошим что ли быть, себе в ущерб?..     
         | 
|||
| 
    3
    
        sol    
     02.07.14 
            ✎
    16:59 
 | 
         
        (0) Про 3 месяца не говори никому. Ибо это не факт.     
         | 
|||
| 
    4
    
        mikecool    
     02.07.14 
            ✎
    17:00 
 | 
         
        (2) не, чувак... к тебе хорошо относятся, а ты как нехороший человек поступить собрался? как ты можешь после этого спать спокойно 16 часов за ночь?     
         | 
|||
| 
    5
    
        Yuwa    
     02.07.14 
            ✎
    17:01 
 | 
         
        Мнение работодателя(т.е. меня) интересует? Или только записных флудеров?     
         | 
|||
| 
    6
    
        sol    
     02.07.14 
            ✎
    17:02 
 | 
         
        (3)+ На практике в НорильскПроекте я соврал, сказав, что буду работать у них после окончания института.
 
        Оказалось - сказал правду. И поработал я у них 13,5 лет на одном месте.  | 
|||
| 
    7
    
        Мигало    
     02.07.14 
            ✎
    17:04 
 | 
         
        (0) Как гришь название франча то ?     
         | 
|||
| 
    8
    
        anatoly    
     02.07.14 
            ✎
    17:07 
 | 
         
        (6) это франч?
 
        а вообще жесть... лично я бы так не смог.  | 
|||
| 
    9
    
        sol    
     02.07.14 
            ✎
    17:07 
 | 
         
        (0) не говори название франча.     
         | 
|||
| 
    10
    
        sol    
     02.07.14 
            ✎
    17:08 
 | 
         
        (9) + И свою фамилию тоже.     
         | 
|||
| 
    11
    
        GreatOne    
     02.07.14 
            ✎
    17:11 
 | 
         
        (6) да, такое возможно. Пока правда маловероятно, я в Москву хочу просто жесть как. Не за деньгами, не за 1С, мне просто она нравится в тысячу раз больше чем Питер. 1С вообще для меня промежуточный вариант в жизни, с ней связан лишь частично
 
        (9)(10)да понятное дело) тоже думаю что сейчас читают тему))  | 
|||
| 
    12
    
        mdocs    
     02.07.14 
            ✎
    17:12 
 | 
         
        (0) Обычное требование франя, проблема в том что ты будешь клиентов франя брать в личные клиенты... Однозначного выхода тут нет, разве что постараться неафишировать такую самодеятельность, если хочешь остаться работать в этом фране.     
         | 
|||
| 
    13
    
        GreatOne    
     02.07.14 
            ✎
    17:14 
 | 
         
        (12) считаешь, что все завязано лишь на опасениях увода клиентов? Если так, то было бы здорово, ибо меня это вообще не волнует)     
         | 
|||
| 
    14
    
        Yuwa    
     02.07.14 
            ✎
    17:14 
 | 
         
        Мдя.. Очистки апельсина на черепе индивида вполне соответствуют содержанию черепной коробки.. Аминь     
         | 
|||
| 
    15
    
        CountR    
     02.07.14 
            ✎
    17:15 
 | 
         
        (14) Это маскировка! Чтобы агенты франя не узнали!     
         | 
|||
| 
    16
    
        GreatOne    
     02.07.14 
            ✎
    17:15 
 | 
         
        (14) котики, сиськи и пр. тебя больше устроят? Демотиватор на тему 1С?.. Лесом.     
         | 
|||
| 
    17
    
        mdocs    
     02.07.14 
            ✎
    17:15 
 | 
         
        (13) Профессор конечно дурак, но аппаратура при нем. (с)     
         | 
|||
| 
    18
    
        GreatOne    
     02.07.14 
            ✎
    17:16 
 | 
         
        (14) + это грейпфрут, чукча.     
         | 
|||
| 
    19
    
        SeriouS1C    
     02.07.14 
            ✎
    17:17 
 | 
         
        (0) вали сразу в МСК, чего время то терять? подкопи бабла во вране + на своих клиентах.     
         | 
|||
| 
    20
    
        sol    
     02.07.14 
            ✎
    17:17 
 | 
         
        (8) Это не франч. Это генеральный проектировщик Норильской горной компании.     
         | 
|||
| 
    21
    
        GreatOne    
     02.07.14 
            ✎
    17:19 
 | 
         
        (19) долги сперва надо раздать + поднакопить на аренду квартиры. На клиентах так долго буду копить, спасет фикси.     
         | 
|||
| 
    22
    
        sol    
     02.07.14 
            ✎
    17:19 
 | 
         
        (20) + Очень хорошо там было переждать 90-е годы.     
         | 
|||
| 
    23
    
        SeriouS1C    
     02.07.14 
            ✎
    17:20 
 | 
         
        (21) тебе сколько лет?     
         | 
|||
| 
    24
    
        SeriouS1C    
     02.07.14 
            ✎
    17:21 
 | 
         
        (23) Нашёл )) какой - то у тебя странный план, слишком много скачков. Во фране можно больше поднимать чем на фикси. иди на проекты     
         | 
|||
| 
    25
    
        Yuwa    
     02.07.14 
            ✎
    17:21 
 | 
         
        (18) Родной, послушай папу. Так вот: честность она всегда зачтется. Я бы на твоем месте: 1) проводил все свои шабашки через фирму, это оценили бы 2) сказал бы честно, что планируешь переезд, разумеется без конкретных (утопических с моей тз) сроков. Работодатель поймет, что вкладываться в тебя нет смысла, а в поля пустить можно. Вдруг поумнеешь     
         | 
|||
| 
    26
    
        Alex S D    
     02.07.14 
            ✎
    17:23 
 | 
         
        (25) да ну, бред     
         | 
|||
| 
    27
    
        Alex S D    
     02.07.14 
            ✎
    17:23 
 | 
         
        работодателю от тебя нужно только одно - деньги     
         | 
|||
| 
    28
    
        Мигало    
     02.07.14 
            ✎
    17:25 
 | 
         
        (25) Ныне почивший ЦИТ "Невод" Казань ни в какую не давал шабашить. Проводи-непроводи это все в белую.     
         | 
|||
| 
    29
    
        Yuwa    
     02.07.14 
            ✎
    17:29 
 | 
         
        (28) Есть такое понятие - конфликт интересов. Вариантов нет- либо в фирму, либо - в сад. Любой факт работы с клиентом мимо кассы- немедленное увольнение. Кстати, за все годы - единичные случаи у меня.     
         | 
|||
| 
    30
    
        Иоканаан    
     02.07.14 
            ✎
    17:30 
 | 
         
        (25) 1. В чём выражается оценка и какова её величина?
 
        2. Бизнес-модель франча учитывает высокую текучесть кадров. Поэтому никакого смысла делиться своими планами с работодателем у работника франча нет. (0)А каким образом Ваш работодатель вообще отследил Ваши переговоры с прежними Вашими клиентами? Помнится, во время собственной работы во франче (было это лет 15 назад), я достаточно быстро стал появляться в конторе работодателя лишь 2-3 раза в месяц. Всё остальное время - либо у клиентов франча, либо работал дома.  | 
|||
| 
    31
    
        Alex S D    
     02.07.14 
            ✎
    17:30 
 | 
         
        (29) смешно, из личного опыта работы во франче. Мимо кассы имели 90 % сотрудников, и это не в одном франче     
         | 
|||
| 
    32
    
        Мигало    
     02.07.14 
            ✎
    17:30 
 | 
         
        (29) Не давали ни мимо кассы ни в кассу. Нивкакую вобщем.     
         | 
|||
| 
    33
    
        GreatOne    
     02.07.14 
            ✎
    17:37 
 | 
         
        (27) действительно, что я в сказки все лезу.     
         | 
|||
| 
    34
    
        Aspi    
     02.07.14 
            ✎
    17:43 
 | 
         
        (33) Конечно в ж... франь, возьми от них только то что тебе нужно и иди дальше, можешь даже клиентов прихватить, от них не убудет.     
         | 
|||
| 
    35
    
        Егор Динин    
     02.07.14 
            ✎
    17:50 
 | 
         
        Хорошо быть честным, но:
 
        - Работодатель тебе платит белую ЗП? - Он тебя не кинет на отпускные при увольнении? - Он оплачивает переработки в двойном размере? Работодатель, как правило сам не честен, а требует от сотрудника преданности до гроба. Нет смысла говорить о своих планах, тем более это только наметки. С чистой совестью говоришь, что буду работать до тех пор, пока устраивает.  | 
|||
| 
    36
    
        John83    
     02.07.14 
            ✎
    18:32 
 | 
         
        (2) что за реклама?     
         | 
|||
| 
    37
    
        John83    
     02.07.14 
            ✎
    18:35 
 | 
         
        (21) вот тут ты сильно ошибаешься..     
         | 
|||
| 
    38
    
        Господин ПЖ    
     02.07.14 
            ✎
    18:40 
 | 
         
        > Так вот: честность она всегда зачтется.
 
        - кабан твой друг - а кабан об этом знает? это только франь весь из себя белый и пушистый - такой кидать грешно и некогда - работа прет... а так судя по настроению мистян - там одни делают вид что платят, а вторые что работают...  | 
|||
| 
    39
    
        Woldemar177    
     02.07.14 
            ✎
    18:41 
 | 
         
        (39) и все сидят на мисте. :) ничего личного ;)     
         | 
|||
| 
    40
    
        Господин ПЖ    
     02.07.14 
            ✎
    18:43 
 | 
         
        (39) зачем на ней "сидеть"? открыл, поржал, чирканул и переключил - как раз обновление БД пройдет     
         | 
|||
| 
    41
    
        Иоканаан    
     02.07.14 
            ✎
    18:45 
 | 
         
        (35) Для франчей совершенно нормальная практика платить чёрную зарплату и не оплачивать отпуска. Кроме того, абсолютное их большинство любит вешать работу с дебиторской задолженностью на сервисного инженера.     
         | 
|||
| 
    42
    
        Woldemar177    
     02.07.14 
            ✎
    18:48 
 | 
         
        (41) вспоминаю один франч в челябинске, я там бесплатно месяц отработал. В 1998 году.     
         | 
|||
| 
    43
    
        Красный рассвет    
     02.07.14 
            ✎
    18:49 
 | 
         
        (41) Зато потом устроишься в нормальную организацию, и нутром будешь ощущать, что такое уход от налогов и дебиторская задолженность. Франч - это же школа ж.Ызни     
         | 
|||
| 
    44
    
        Woldemar177    
     02.07.14 
            ✎
    18:50 
 | 
         
        (40) какой БД ? На постгрес?     
         | 
|||
| 
    45
    
        jsmith82    
     02.07.14 
            ✎
    18:53 
 | 
         
        У нормального франя есть план по росту. Типа 1-3 месяца зп 1 тугрик, после профа 2 тугрика, после спеца 3 тугрика, через года гарантированная загрузка в 5 тугриков
 
        Чёто непонятно у тебя, ТС  | 
|||
| 
    46
    
        JustSimple    
     02.07.14 
            ✎
    21:43 
 | 
         
        (25)  >Я бы на твоем месте: 1) проводил все свои шабашки через фирму, это оценили бы.
 
        А из нижнего белья ему им ни чего не надо отдать?  | 
|||
| 
    47
    
        zak555    
     02.07.14 
            ✎
    21:46 
 | 
         
        (25) все шабашки проводятся через своё ИП     
         | 
|||
| 
    48
    
        ChMikle    
     02.07.14 
            ✎
    21:52 
 | 
         
        (0) правильно, и вообще коли попал во франч, то теперь тебе жить с ним по принципу: "Жену отдай дяде, а сам иди к бл..ди "     
         | 
|||
| 
    49
    
        JustSimple    
     02.07.14 
            ✎
    21:58 
 | 
         
        (48) Право первой ночи (лат. jus primae noctis, нем. Recht der ersten Nacht, Herrenrecht, фр. Droit de cuissage, Droit de pr?libation, «право возложения ляжки») — существовавшее в Средние века в европейских странах — право землевладельцев и феодалов после заключения брака зависимых крестьян провести первую ночь с невестой, лишая её девственности.     
         | 
|||
| 
    50
    
        zak555    
     02.07.14 
            ✎
    21:59 
 | 
         
        (48) (49) первобытные мерзавцы     
         | 
|||
| 
    51
    
        ChMikle    
     02.07.14 
            ✎
    22:08 
 | 
         
        (49) так ведь франчайзинговая система с запада пришла в Россию, так что извините ... у меня вопрос к автору 25 поста , а вы материальные проблемы сотрудников и прочие нерабочие проблемы тоже пополам делите и  решаете ? Типа надо за ЖКХ заплатить программисту 8 т.р. 50% франч на себя берет :) ?     
         | 
|||
| 
    52
    
        Фокусник    
     02.07.14 
            ✎
    22:19 
 | 
         
        (25) "1) проводил все свои шабашки через фирму, это оценили бы"
 
        Оценили бы это как? "Спасибо!". И за это половину отдать? Вот уж дудки :)  | 
|||
| 
    53
    
        GenV    
     02.07.14 
            ✎
    23:03 
 | 
         
        (0) Если ты так быстро планируешь набраться опыта во фране - зачем тебе фикси? Неужели при полной загрузке в вашем фране так мало платят и нельзя подработать самостоятельно или работ нет?
 
        Если твои клиенты не конфликтуют с твоей работой во фране - франь к ним не имеет никакого отношения и его это волновать не должно.  | 
|||
| 
    54
    
        Отладчик    
     02.07.14 
            ✎
    23:10 
 | 
         
        Резюмирую. Сколько можно тереть франч vs фикси vs фри? Народ??!! Ну, конечно, бывают исключения, вариации, ответвления, но главное в идеале:
 
        1. Франч = экспириенс, копилка клиентов(не увод клиентов от франча, а копилка тех, кто сами хотят, и по условиям, которые тебя не скомпрометируют перед твоим франчем в котором ты работаешь), и соответственно потом уход во фри или в ИП/ООО. 2. Фикси(после франча) = тухнем в конторе, которую уже знаем как пять пальцев - ничего уже не интересно и ничего не возбуждает.  | 
|||
| 
    55
    
        Отладчик    
     02.07.14 
            ✎
    23:11 
 | 
         
        Вывод: во франче надо сидеть до последнего, пока не почуешь дух на ИП?     
         | 
|||
| 
    56
    
        Холст    
     03.07.14 
            ✎
    00:16 
 | 
         
        (54) 3. Фри с абоненплатой (дистанционный фикси одновременно на нескольких клиентов) - не тухнем особо, опыт, не завязанность только на одного работодателя, не надо делиться своим заработком со всякими посредниками-франчами, человек-оркестр, нагрузка немаленькая     
         | 
|||
| 
    57
    
        Господин ПЖ    
     03.07.14 
            ✎
    00:33 
 | 
         
        >копилка клиентов
 
        мелкие дохнут, крупные приходящему мальчику-зайчику неосилить...  | 
|||
| 
    58
    
        Адский плющ    
     03.07.14 
            ✎
    01:21 
 | 
         
        (0) Вместо тысячи слов...
 
        http://ebat-ty-loh.ru/  | 
|||
| 
    59
    
        Адский плющ    
     03.07.14 
            ✎
    01:24 
 | 
         
        А по теме, все франчи безблагодатное г*но. Ну разве что найдется где-то лох-энтузиаст, который клиенту за эту лошовую почасовку сделает всё как надо. 
 
        Кстати, да, если ты вот в корне не согласен с такой постановкой, скорее всего этот лох-энтузиаст ты.  | 
|||
| 
    60
    
        Jokero    
     03.07.14 
            ✎
    07:35 
 | 
         
        (0)Имхо, лучше свои хотелки и планы оставлять при себе, жизнь такая непредсказуемая штука, по любому месяца через 3-4 все измениться.     
         | 
|||
| 
    61
    
        tenikov    
     03.07.14 
            ✎
    11:34 
 | 
         
        (0) про 1-3 месяца и фикси не говори, про планы на переезд в течение года сказать можно.
 
        в любом случае, мнение работодателя для тебя на текущем этапе значения иметь не должно - пока эти люди впаривают тебе за лояльность и ездят на дорогих иномарках, ты как сайгак в метро с двумя коробками УПП через турникеты прыгаешь.  | 
|||
| 
    62
    
        John83    
     03.07.14 
            ✎
    12:15 
 | 
         
        (56) полностью поддерживаю     
         | 
|||
| 
    63
    
        Shur1cIT    
     03.07.14 
            ✎
    12:30 
 | 
         
        (56) только как таких клиентов найти? как рамки установить? а то скажут мы тебе 30т в месяц платим построй нам за 2 месяца самолёт, или звонить будут по 50 раз в день по мелочам     
         | 
|||
| 
    64
    
        Shur1cIT    
     03.07.14 
            ✎
    12:31 
 | 
         
        (63) когда на фикси сидишь по 8 часов в день тут понятно контора платит за 8 часов и имеет право требовать с тебя в течении 8 часов в день     
         | 
|||
| 
    65
    
        tenikov    
     03.07.14 
            ✎
    13:00 
 | 
         
        (63) фиксируй в договоре описание постановки задачи: никаких телефонных звонков, всё через почту с подтверждением ответственного человека и согласованными трудозатратами.     
         | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |