Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Фонд "Город без наркотиков"
0 PR
 
04.11.12
12:46
1. Не сгущает 67% (12)
2. Свое мнение 22% (4)
3. Сгущает 11% (2)
Всего мнений: 18

Прочитал в http://www.exler.ru/blog/item/12741/ про обыск в фонде "Город без наркотиков".
" Закончился обыск у Ройзмана (фонд "Город без наркотиков"). Вот подробности http://roizman.livejournal.com/1469355.html. Оно понятно, кому они мешают. Я еще по Сочи-Лазаревскому хорошо помню, кто в этом районе занимался торговлей наркотиками. Менты этим занимались. Нанимали всякую шелупонь и охраняли их, заставляя толкать наркоту.

Классическая история - когда мы из нашего кафе стали пинками вышвыривать очередного пушера, который внаглую пытался толкать наркотики клиентам кафе, он нам заявил: "Вы что, с ума сошли? Я сейчас милицию позову"! Это милиция их и берегла - доходы с торговли наркотой получали именно менты.

Так что понятно, почему фонд Ройзмана у них - кость в горле. Но Ройзман - он силен, я им восхищаюсь.

Однако это не значит, что ему и его фонду не нужна помощь - хотя бы в виде простой поддержки. Тем более, что замочить его фонд - святая задача всей этой сволочи, которая кормится на наркоторговле. А это, как известно, и менты, и чиновнички.

Кто защитит наших детей кроме нас самих? Да никто, кроме нас и подобных фондов. Я, правда, пока знаю только один такой фонд. Потому что таких бесстрашных и крутых людей, как Ройзман - их что-то пока особо не наблюдается. Я пока наблюдаю только одного. Если вы знаете других - расскажите в комментах, плиз.

Вот подробная информация об их проекте "Страна без наркотиков" http://roizman.livejournal.com/5039.html (он создан на базе "Города без наркотиков").".

Прочитал, как-то не по себе стало. Неужели все настолько серьезно. Вообще, что, что, а уж про наркоту не думал, что все настолько практически легально.
Может, все-таки Экслер сгущает краски?
1 Bumer
 
04.11.12
12:53
(0) Было бы желание, торговлю наркотиками можно остановить к 6 часам вечера...
OFF: В авто главы ГИБДД нашли 14 кг амфетамина

Не сгущает
2 PR
 
04.11.12
12:56
(1) Ну, это опять же не показатель картины в целом. А тут как-то слишком жестко IMHO.
3 PR
 
04.11.12
12:58
Смущает то, что Экслер говорит об этом как о само собой разумеющемся, о чем-то, давно всем известном и обыденном.
4 IamAlexy
 
04.11.12
12:59
(2) да да..

не показатель..

это собственно только в россии не показатель ибо россиянам традиционно "пох.уй" - воруют ну  и пусь.. наркотиками торгуют ну и пусь.. главное что я не стукач и чтобы ко мне не лезли..


то то все менты пузаны и на охрененных иномарках рассекают..
не говоря уже о недвиге  которой они владеют.. ага..
5 Bumer
 
04.11.12
12:59
(2) Каждый участковый знает все точки в своём районе где продают наркотики... без крышевания полицаями продавать невозможно...(ИМХО)
6 Кокос
 
04.11.12
13:04
(0) Я когда лет 7 назад начал шляться по московским клубам, многое видел. При мне пару раз в клуб приезжали с ГНК и закрывали после того как на входе выкидывали дилера. В москве наркоту толкают фскнщики в основном. У меня друзья с регионального ФСКН или ГНК как он там сейчас называется(где(в бытность УБНОН_ я был в свое время ДЛ(аналог агента под прикрытием)) как-то 3 месяца тут в засаде сидели и всяли много наркотиков, потом мне звонили хвастались :)). Точно не помню цифру, но точно были не килограммы, а поболее. При крупных делах своим в Москве не доверяют.
7 Bumer
 
04.11.12
13:04
(2)Ежегодно в России от передозировки умерает, по различным оценкам, от 30 до 100 тысяч человек... Цифры говорят сами за себя...
http://echo.msk.ru/news/295006/comments.html
8 Кокос
 
04.11.12
13:04
(3) для тех кто в теме это известно и обыденно.
9 acsent
 
04.11.12
13:05
(7) тебе жалко этих нариков?
10 PR
 
04.11.12
13:06
(6) Как-то даже не грусно становится от такого. Скорее, какая-то тревога нарастает.
11 PR
 
04.11.12
13:07
(9) Эти нарики живут рядом с нами.
И подсаживают тех, кто живет рядом с ними.
12 Bumer
 
04.11.12
13:08
(9) Да...
13 Кокос
 
04.11.12
13:11
(10) Не говори. Просто надо следить за своими детьми. У меня был еще тут такой случай у подруги 3 года назад. Сидят как-то они с мамой своей и прибегает подруга матери и грустная такая рассказывает историю: Ее дочь зачастила на покатушки на скейтбордах. Компания своя, постоянно за город. Ну физкультура, как не отпустить. Потом стала замечать у 14летней дочери депрессии, пересилила себя залезла в ее вконтакте и там обнаружился "друг"(так называли детишки между собой дилера). В итоге наркотеста, дочка, как оказалось, 3 месяца сидела на амфетамине и прочей хренотени. Во время поймала.
14 PR
 
04.11.12
13:15
(13) По-настоящему напрягает то, что непонятно, что в таких случаях делать. В милицию получается смысла нет заявлять.
И еще интересно, почему власти ничего не делают. Не в курсе? Есть проблемы поважнее? Пофиг?
15 hohol
 
04.11.12
13:15
да хрен с ними с наркоманами, меньше народу больше кислороду.
чем больше подохнет тем лучше.

Я вот даже с травой завязал, курил раз в пол года. И с никотином завязал. Надо еще с пивом завязать. Все равно любое вещество, дает только взаймы, забрав у будущего.
16 hohol
 
04.11.12
13:16
В общем мне пофиг на Ройзмана и на его город. Пусть менты наживаются.
17 PR
 
04.11.12
13:18
(15) У тебя есть дети?
18 hohol
 
04.11.12
13:19
(17) а причем здесь дети? Я тоже был ребенком и подсростком был и взрослым стал. Почему то колоться не стал. И наркоманом тоже не стал.
19 hohol
 
04.11.12
13:19
+(18) Потому, что у меня есть воспитание.
20 Гефест
 
04.11.12
13:19
(14) Одни крышуют, другие, которые выше, нефть качают, им не до того
21 PR
 
04.11.12
13:20
(18) Потому что твоим родителям и их согражданам было не почхать на тебя.
22 Кокос
 
04.11.12
13:20
(14) Властям пофиг. Всеж на деньгах завязано. Уголовный кодекс это большой прайслист.
Сейчас реально работают только те отделы где сидит Ашот с Эльниньо.
В моем регионе все начиналось и сейчас продолжается с судов. Мы помнится полгода раскручивали одного наркодилера, а в итоге он на суде получил условку, а нашему капитану который встал на суде и сказал, что не согласен, дали месяц ареста.
Вообще полно таких случаев. Иногда звонят по старой памяти жалуются. Год назад взяли мешок(30кг) гериона. Привезли в Казань с дилером. Обнаружилось что это синтетический герыч и формула там чуток отличалась, в следствии этого его не было в реестре наркотических средств бла бла бла и дилера отпустили.
23 hohol
 
04.11.12
13:21
А тогда наркоты и по больше было. Мак, конопля, дихлофос, клей, бензин, тарен, циклодол и еще там всякого, самогон.
24 zak555
 
04.11.12
13:22
(13) > Во время поймала.

у нас в соседнем дворе много кого было, в т.ч. и наркоманы
но никогда у меня и мысли не возникало попробовать эту хню

так это всё зависит от воспитания
25 PR
 
04.11.12
13:22
(23) Твое мнение "Нехай все передохнут" понятно, не напрягайся.
26 zak555
 
04.11.12
13:23
(23) ты наркот с токсикоманами в одни ряды записал ? =)
27 hohol
 
04.11.12
13:24
(21) ды ты что. Вот как только я собирался вмазаться или закурить, сразу прибегал ближайший согражданин или мама с папой и вырывали у меня заряженный баян. Так и спасли.
28 PR
 
04.11.12
13:24
Интересно, когда у нас пойдет какая-нибудь серьезная движуха, сверху или снизу.
29 hohol
 
04.11.12
13:25
(26) Это все одно и тоже. Способы получения кайфа разные. Через рот или через вену или через нос. Какая разница.
30 Bumer
 
04.11.12
13:25
(24) У тебя ума хватило, у кого то нет... вот и вся разница... там целая философия... не так всё просто, раз втягивается миллионы...
31 Фёдор14
 
04.11.12
13:26
(29) А почему ты борцов с наркосятиной, латентными нариками не называешь? :)
32 hohol
 
04.11.12
13:27
(30) это генетичские отбросы, если бы они не кололись они бы бухали.
33 hohol
 
04.11.12
13:27
(31) Я и Пина не называл, это про него другие пишут. Я с этим  просто согласен.
34 Старуха Юзергиль
 
04.11.12
13:28
И у нас крышуют открыто

Не сгущает
35 Bumer
 
04.11.12
13:28
(32) это мнение огульно и поверхностно...
36 zak555
 
04.11.12
13:28
(30) ну да : некоторые из них кто на нарах, а кого уже нет
37 Кокос
 
04.11.12
13:29
Сторнникам "нехай пусть сдохнут".
http://fbr.info/content/view/10770/138/
в этом поселке я когда-то жил. Новость конечно 2001го года. Но это результат наплевательского отношения. Правда тут еще один фактор. Мулловка(в ульяновской области) стала точкой поволжского наркопути из азии в москву. В Татарстане это Бавлы. Наркопуть идет возле столиц но в сами столицы по понятным причинами не заходит.
38 Преднаименование
 
04.11.12
13:30
(0) Все сложнее. Разделить где криминал, а где милиция зачастую сложно.

А ну как барыга с крышей, стучит на своих товарищей, и благодаря ему уже нескольких закрыли.

А может он сдает, только мелочевку для видимости работы полиции.
39 hohol
 
04.11.12
13:33
(35) человек от животного, отличается тем, что может передавать знания поколениям и обучаться. Есть "трудные" люди, они практически не обучаемы или труднообучаемы. Они в первую очередь и дохнут.
зы
Я вот заметил, что даже 9 из 10 собак переходят дорогу по пешеходным переходам. Остальные просто выпилиываются.
40 zak555
 
04.11.12
13:34
> это генетичские отбросы, если бы они не кололись они бы бухали.


многие бухали, а потом прекращали
41 hohol
 
04.11.12
13:35
+(39) есть обучение. Вот это можно жрать, а вот это тоже можно, но отравишься. Кто это не уяснил, тот и подох.
42 hohol
 
04.11.12
13:36
(40) реклама. Тоже "обучение".
43 hohol
 
04.11.12
13:36
+(42) вернее реклама паразитирует на человеческом умении обучаться.
44 zak555
 
04.11.12
13:37
(42) тогда зачем сразу в "отбросы" сразу записывать ?
45 PR
 
04.11.12
13:37
(39) Человек от животного отличается много чем.
В том числе способностью писать и расставлять знаки препинания. Но это так, к слову.
А еще, например, отличается тем, что может думать на некоторое время вперед, а не ждать, пока его неизбежно долбанет. И тот, кто все оставляет на волю случая, тот на самом деле оставляет все на волю других людей, а не случая.
46 hohol
 
04.11.12
13:38
(45) у меня плохой почерк, поэтому русский я не любил и у меня по нему 4 с минусом. От того и малограмотен. Можно повторить, но мне как то лень.
47 zak555
 
04.11.12
13:39
(34) в столичном кинотеатре Балтика тоже продавалось всё в открытую
48 hohol
 
04.11.12
13:39
+(46) какого случая? Вещества изменяющие сознание - это наркотик. Систематический прием ведет в могилу. Все алколоиды - яды, выделяются растениями для борьбы с насекомыми.
49 hohol
 
04.11.12
13:40
Выучил урок -  жив, не выучил - подох. По моему все просто.
50 Преднаименование
 
04.11.12
13:40
(45)

В далеком Екатеринбурге появился свой доморощенный пес Хатико. Правда местный пес не ждет каждый день своего хозяина. Вместо этого, собака каждый день ездит в…университет.
Уже несколько лет жители одного из спальных районов города замечают, как в одно и то самое время, на их остановке стоит пес, который залазит в трамвай и едет на нем в столовую одного из университетов Екатеринбурга.
Те, кто уже не один год знаком с этим псом отмечают, что ближе к вечеру он бежит обратно на остановку, садится в углу салона и едет к себе домой. По мнению людей, пес не особо старается подружиться с кем-то, а всегда ищет малолюдное место в салоне.

http://a.gallery.ukrhome.net/deps/news_personal/144845_8dc1d5045c.jpg
51 Bumer
 
04.11.12
13:41
(32) Вeatles - это отбросы? Или всё ж у тебя однобокие критерии?
52 acsent
 
04.11.12
13:42
(48) Все яд и все лекарство (с) Парацельс
53 PR
 
04.11.12
13:43
(49) Человек — существо социальное. Так что не все так просто.
54 Bumer
 
04.11.12
13:43
(49) Уроков много... все невозможно выучить... вот ты русский не любил...
55 hohol
 
04.11.12
13:43
(52) Во первых было так. Все яды в малых дозах лекарства, все лекарства в больших дозах яды.
Во вторых это уже не актуально, есть куча ядов которые всегда яды вне зависимости от дозы.
56 acsent
 
04.11.12
13:44
Вообще нужно разрешить наркотики, тогда и крышевать нечего будет
57 hohol
 
04.11.12
13:44
(54) Есть уроки критичные к жизнедеятельности, а есть. Нет. Русский не критичен. Все равно это уже мертвый язык. Нужно английский осваивать или китайский.
58 Преднаименование
 
04.11.12
13:45
(56) Кто работать то будет?

При таком раскладе, лет через 20-30 останутся одни мусульмане у которых есть система запрещающая упарываться.
59 hohol
 
04.11.12
13:46
Это жрать, а это не жрать уж куда критичней.
60 hohol
 
04.11.12
13:47
(58) брэхня. Это все запрещать только последние лет 70-80 как стали. Раньше ужрись, обколись не хочу. Как только стали запрещать, так сразу это все и выросло.
61 ЧеловекИз Прошлого
 
04.11.12
13:49
на сколько знаю, весь основной трафик наркоты у ФСБшников, менты у них там на подхвате

Свое мнение
62 Преднаименование
 
04.11.12
13:52
(60) Ты про опиумные войны ничего не слышал?

"В 1834 году под давлением британских торговцев у Ост-Индской компании отбирается монополия на торговлю с Китаем, что приводит к новому буму продажи опиума, и в 1835 году опиум составляет 3/4 всего импорта Китая; импортный опиум курили свыше 2 миллионов человек. В 1838 году объём продажи опиума составил 2000 тонн, миллионы китайцев всех слоёв и сословий были вовлечены в потребление наркотика. По оценке современников, наркоманами стали от 10 до 20% столичных и от 20 до 30% провинциальных чиновников; в отдельных учреждениях этим занимались от 50 до 60% всех должностных лиц. Среди солдат и офицеров курение опиума стало повальным явлением. Китайский народ был почти полностью деморализован."(С)

Больше слушай байки фрилаверов.
63 PR
 
04.11.12
13:58
(56) Ну да, тогда просто тупо все вокруг будут легально предлагать наркоту, а тебе ничего не останется кроме как наблюдать, как люди вокруг тебя превращаются в скотов, готовых на все ради дозы.
64 PR
 
04.11.12
13:59
(60) Не тупим. Запрещать стали потому что стало развиваться, а не наоборот.
65 zak555
 
04.11.12
14:00
(56) наркот в сибирь
крышу -- под расстрел
66 hohol
 
04.11.12
14:00
(62) У косоглазых нет души. В индии такое же было, но индийцам как то пох.
67 hohol
 
04.11.12
14:01
(65) а как ты определишь, наркот или не наркот?
68 hohol
 
04.11.12
14:02
(64) а развиваться стало, потому что запрещаться стали. Не тупим.
69 zak555
 
04.11.12
14:02
(67) я убеждён, что в списке из
http://www.forum.mista.ru/moders.php
есть одна наркота точно =)
70 hohol
 
04.11.12
14:02
*запрещать
71 acsent
 
04.11.12
14:04
(63) Что-то люди вокруг меня не превращаются в скотов готовых на все ради бутылки
72 hohol
 
04.11.12
14:04
(69) Так все или одна?
73 zak555
 
04.11.12
14:04
(68) (70) яды нужно запрещать ?
74 hohol
 
04.11.12
14:07
(73) в свободной продаже этого быть не должно. В аптеках и спец учреждениях пожалуйста.
75 milan
 
04.11.12
14:08
(18) может потому что неудачник не стал колоться, не повезло вот и не попал в те - 100000 человек, но все еще можно изменить, какой нить нарколыга долбанет тебе по башке трубой,  достанет из кармана 100 руб. мелочью, а ты всю оставшуюся жизнь будешь слюни пускать и ходить под себя. так что пусть наркотиков будет больше хороших и разных
76 PR
 
04.11.12
14:08
(71) 1. Водка не герыч.
2. Не скажу, что законченные алкаши — цвет общества.
77 zak555
 
04.11.12
14:09
(74) значит алкоголь/наркоту тоже нужно запретить в свободной продаже ?
78 hohol
 
04.11.12
14:09
(44) а не я в отбросы записывал, он сам туда записался.
*
пропустил, хороший вопрос.
79 hohol
 
04.11.12
14:10
(77) Конечно! И никотин тоже.
80 zak555
 
04.11.12
14:11
(79) +100000000

свой человек =)
81 acsent
 
04.11.12
14:11
(76) Амфетамины тоже не герыч
82 zak555
 
04.11.12
14:13
(81) защищаешь ? =)
83 Bumer
 
04.11.12
14:15
(81) Откуда ты знаешь? Сравнивал?
84 acsent
 
04.11.12
14:16
(83) Знаю
85 hohol
 
04.11.12
14:16
(75) мечтай. А еще кирпич на голову может упасть.
86 hohol
 
04.11.12
14:16
Еще раз.
1. То что человек жрет, что то или пьет или колется то это результат внушения.

2. Если он это делает постоянно, то это уже зависимость.
2я стадия уже безнадежная. Этот ваш город и борется с этой второй стадией. А это без толку. Бороться нужно с первой стадией.
зы
Наркоманы - они конченные, хочешь записаться в конченных. Вступай в их ряды.
87 hohol
 
04.11.12
14:17
на это внушение из другое внушение. Внушение родителей и среды. Чье "конфу" сильнее тот и победил.
88 zak555
 
04.11.12
14:18
(86) > 2я стадия уже безнадежная.

не согласен
это просто привычка, которую можно оставить
89 iamnub
 
04.11.12
14:18
Как дети малые, у PR вон вообще глаза раскрылись - это ж как это так - сытая житуха в розовом мирке под угрозой! Надо же что-то делать?

А ситуация такова, что все запреты, за которые все так ратуют в России ведут лишь к "оживлению" черного рынка +!! возможность закрыть неугодных за "что угодно".

Мы же сами видим - у кого в багажниках находят килограммы наркоты. Думаете это отбившаяся овца?? Ага-ага.
90 acsent
 
04.11.12
14:18
Наркотики они примерно как и водка. Можно ужраться в зюзю, что только мычать сможешь, а можно выпить бокалчик коньяка и на этом все
91 hohol
 
04.11.12
14:19
(88) это нифига не привычка. Это страшная в некоторых случаях неизлечимая болезнь.
92 hohol
 
04.11.12
14:19
вернее в большинстве случаев неизлечимая болезнь.
93 PR
 
04.11.12
14:20
(81) Мое мнение очень простое.
Надо максимально негативно относиться к тому, употребление чего разрушает человека и заставляет его терять контроль над собой.

Сигареты
— Вредит другим только тем, что они тоже пассивно курят.
— Пользы абсолютно никакой, чистейший наркотик.
— Запрещать не нужно ввиду крайне жесткой подсаженности и малой вредности и тем, кто курит и тем, кто курит вместе с курильщиками пассивно. Но нужно полностью запретить всякую рекламу.

Алкоголь
— Вредит другим тем, что выпивший не контролирует себя.
— Польза весьма сомнительна, при умеренном употреблении.
— Запрещать не нужно ввиду крайне жесткой подсаженности. Но нужно полностью запретить всякую рекламу.

Наркотики
— Вредит другим тем, что принявший не контролирует себя.
— Пользы абсолютно никакой, чистейший наркотик.
— Запрещать нужно ввиду крайней опасности, благо что нашей культуре это чуждо. Естественно, никакой рекламы.
94 zak555
 
04.11.12
14:20
(91) никотиновую зависимость тоже называют болезнью
95 hohol
 
04.11.12
14:21
По себе знаю, любого курящего обхожу за 10метров. Стоит "зайца" хапнуть, как начинает болеть бошка и испытывается легкая ломка.
96 zak555
 
04.11.12
14:22
+ (94) хотя на деле никакой зависимости нет, это всё иллюзия
97 PR
 
04.11.12
14:23
(96) А что это?
98 hohol
 
04.11.12
14:23
(96) К сожалению, есть. И очень сильная и не излечимая. Мозг уже перестроился под вещество, а это навсегда.
99 hohol
 
04.11.12
14:24
(98) просто чем сильней был наркотик. Тем сильнее это ощущается. Героиновые те вообще обречены.
100 Конфигуратор1с
 
04.11.12
14:25
100
101 Конфигуратор1с
 
04.11.12
14:26
Ввести смертную казнь для наркоторговцев, наркоманов на принудительное лечение.

Не сгущает
102 zak555
 
04.11.12
14:27
(97) просто привычка от которой может курящий отказаться

(98) я курил 15 лет, отказался более 1.5 года назад -- не тянет в принципе
даже испытаю дискомфорт, когда курят в закрытых помещениях
я ещё удивляюсь, как я мог дымит и задыхаться ? %)
103 Преднаименование
 
04.11.12
14:27
(101) И потом с нашими чиновниками перестанут на Западе здороваться.

Не пойдут они на это.
104 zak555
 
04.11.12
14:28
(103) с чего бы это ?
105 Преднаименование
 
04.11.12
14:31
(104) Не либерально. А раз ты не либерал, то с тобой можно не здороваться и вообще запретить въезд, а деньги которые ты держишь в банках арестовать.


Судьба Каддафи и Лукашенко - мало кого из наших чиновников прельщает.
106 zak555
 
04.11.12
14:33
(105) так надо выводить деньги оотуда и класть на них прибор
107 PR
 
04.11.12
14:34
(106) +1
А еще лучше закачивать туда рубли и подсаживать мир на рубли.
108 hohol
 
04.11.12
14:34
тут как то ссылку выкладывали тетка про наркотики подросткам доходчиво рассказывает, так это просто шедевр. Вот это я понимаю борьба. Не думаю, что ей денег выделяют много, а надо было бы.
109 PR
 
04.11.12
14:35
(108) Дай ссылку
110 hohol
 
04.11.12
14:35
(109) забыл. :(
111 hohol
 
04.11.12
14:36
Вукраинская какая то тетка, в Харькове что ли лекции читала.
112 PR
 
04.11.12
14:36
(110) Так поищи. Или скажи, что поискать.
113 hohol
 
04.11.12
14:37
(112) искал уже не нашел. Стиль общения у нее такой своеобразный, доходчивый. Да тут по любому кто нибудь помнит, поспрашивай.
114 hohol
 
04.11.12
14:39
115 Преднаименование
 
04.11.12
14:42
(106) Во-первых куда выводить то?

Во-вторых представь, что ты живешь староста в деревне, торгуешь картошкой и много денег у тебя, и вообще влиятельный человек. Получилось съездить в город. Сходил в кино, в парке покатался на аттракционах, мороженное покушал, рок концерт, сауна с моделями и т.п. И тут допустим узнаешь, пастух Васька сношает коров. Жители требуют Ваську удавить.

Если ты так сделаешь, то в город уже съездить не получится, как организатора убийства отдадут под суд, в деревне все свои и отобьют и спрячут, а вгороде тебя.

Варианты или навешать лапшу на уши селянам, о толерантном отношении к зоофилам или никогда не пользоваться благами цивилизации.

Какой вариант выберешь?
116 PR
 
04.11.12
14:43
(114) Да, похоже то, про что ты говорил.
http://www.youtube.com/watch?v=amC46KY9G58
Лекция Марины Грибановой - "Правда о наркотиках"
"http://marinagribanova.com/ Марина Грибанова, известный специалист, лектор, более 10 лет занимается антинаркотическим просвещение, провела около 10 тысяч лекций "Правда о наркотиках", выступала на многих телеканалах, как авторитетный специалист в области профилактики наркомании и антинаркотического просвещения.
http://www.marinagribanova.com".
117 zak555
 
04.11.12
14:44
(115) опizдить ваську так, чтобы он сам пошёл сдаваться
118 PR
 
04.11.12
14:45
(115) Что за бред? К чему этот мозготрах с сельскими натюрмортами?
119 Jofa
 
04.11.12
14:51
Ситуёвина не удивительна так как страной управлять очень сложно, всё идёт с верхов если там пох на народ то и народу становиться пох друг на друга выживают кто как может . . .

ЛУчший способ это когда Родители воспитывают, ну и когда обществу не пох на торгашей..

Не сгущает
120 Jofa
 
04.11.12
14:52
Есть мнение что все это идёт направлено на уничтожение нации . . .
121 iamnub
 
04.11.12
15:05
(120)
Если власти надо - она всех раком поставит, но своего добьется.
122 PR
 
04.11.12
15:05
(120) Есть мнение, что это не так. По той простой причине, что это проблема не только нашей страны.
123 Jofa
 
04.11.12
15:15
(122)Осталось только она
124 Jofa
 
04.11.12
15:16
Подавить в сознании людей способность сопротивляться
125 zak555
 
04.11.12
15:17
давно пора вводить пропаганду здорового образа жизни
126 Jofa
 
04.11.12
15:17
(121) +100500
127 Глобальный_
Поиск
 
04.11.12
15:18
(120) Есть мнение, что Гитлер хотел спасти планету.
128 zak555
 
04.11.12
15:19
(121) ненадо никакого надеяться -- нужно самому примером показывать
129 Конфигуратор1с
 
04.11.12
15:19
(125)так он была, просто ее оттеснили рекламой и пропагандой. В каждом фильме обязательно должна быть сцена как главный герой курит. И чем круче персонаж тем больше он курит в кадрах. Обязательно раз должен выпить.
130 Jofa
 
04.11.12
15:21
Пропоганда есть только не всем по карману ребёнка в секцию собрать . .
131 zak555
 
04.11.12
15:22
(129) уууу
что по ящику показывают -- тоже нужно запретить для неокрепших умов

а проганда занятие физической культуры

почему не сделать на квартал коробку футбольную/хоккейную что бы там во второй половине дня какой-нибудь тернерт был ?
132 zak555
 
04.11.12
15:22
(13) спорт-объекты должны бесплатны
133 zak555
 
04.11.12
15:24
ведь все эти попойки, накро-алко/употребления начинаются от безделья
134 Jofa
 
04.11.12
15:24
Бату Хасиков доказал что здоровым полезно быть вчера зырел как он избил голандца
135 Преднаименование
 
04.11.12
15:25
(117)
Суть не в этом. А в том, что-бы отказаться от цивилизации в пользу самостоятельности.

(118)
Почитай предыдущие сообщения.
136 Jofa
 
04.11.12
15:25
(132) +100500 вообще вся социалка должна быть бесплатна
137 zak555
 
04.11.12
15:26
(135) ты мне описал нетривиальную задачу
я тебе написал аналогичное решение =)
138 zak555
 
04.11.12
15:28
+ (132) я вот помню у нас за домом была коробка
там постоянно все ребята играли в футбол/хоккей
туда приходил каждый день один мужичок -- дядя Илья

так он постоянно организовывал все возможные матчи, соревнования
вышибал из управ ремонт коробки
но при это он ничего не получал с этого

ему просто это нравилось
139 Jofa
 
04.11.12
15:29
(133)Труд ещё не кому не вредил . . . Когда человек сам добивается чего то даже самому приятно
140 Jofa
 
04.11.12
15:30
(138)Мы во дворе играли в хоккей это было круто, часть ребят и сейчас за сборную города играет..
141 zak555
 
04.11.12
15:30
(139) а про школьников уже давно предлагал
вернуть в школы гараж, чтобы можно было в машине ковыряться

сделаешь всё отлично -- покатааешь на площадке
142 Jofa
 
04.11.12
15:32
Кстати у нас были картинги это было круто если покажешь себя то на соревнованиях по участвуешь ..
143 Jofa
 
04.11.12
15:32
(141)Хорошая идея ..
144 Преднаименование
 
04.11.12
15:34
(137) Что здесь не тривиального?

Давай проще. Вот живешь ты в деревне тебя все знают и уважают, например как игруна на боане (Сработал фильтр на язык падонков (удафком) на слово боане. Пишите по-русски!). Ты можешь уехать в город, и там быть обычным середнячком, на зарабатывать больше.

Так что давление это дело обычное, вот сегодня только:

"В парламенте Германии члены правящей коалиции  (ХДС, ХСС и СвДП ) договорились  принять в ближайшее время резолюцию, в которой резкой критике подвергнута внутренняя политика России. Еще недавно по этому вопросу  в Бундестаге возник  спор, и жесткая форма резолюции была заменена на более мягкую. Эта ситуация была описана в предыдущей статье «В Германии спорят, насколько сильно надо замахнуться на Путина ».  Теперь  сторонники оказания давления на Россию победили. Это притом, что Россия является одним из ключевых партнеров Германии.  Россия может быть сколько угодно доброжелательной по отношению к Европе, быть ее самым лучшим партнером, но Европа всегда будет с предубеждением относится к России, и считать, что она может лезть в ее дела и указывать какую внутреннюю политику ей проводить."(С)
145 zak555
 
04.11.12
15:34
а у нас в школах сейчас хотят всё сделать платное
жесть

причём некоторые учителя начинают залупаться -- мол как и тяжело ( я сейчас про мск ) -- так каждый получает столько сколько заслуживает
если человек -- учитель от Бога -- он ни в какие zaлупы не полезет - только если бездарность
146 Jofa
 
04.11.12
15:38
(145)Задача учителя сделать ученика от Бога, если все будут от Бога тогда зачем школа и учителя?

Без условно нужно платить учителям достойную зарплату это задача государства !
147 Глобальный_
Поиск
 
04.11.12
15:39
(145) дадада, учителя от бога едят совсем мало и в основном хлеб и воду.
148 zak555
 
04.11.12
15:39
(144)
1. я могу и в деревне остаться, и в город ездить =)

2. а европа -- это язва, которая всегда будет пытаться заразить Россию
она никакой не партнёр, она агрессор -- её проще колонизировать
149 zak555
 
04.11.12
15:41
(146) школа -- первый шаг во взрослую жизнь

(146) (147) 80 получают нормальные учителя в обычных школах, так что 1с-ниги ещё позавидовать могут
150 Jofa
 
04.11.12
15:41
10 Классов + 1 СПО + 1 ВПО Должны быть бесплатны
151 zak555
 
04.11.12
15:42
(105) лучше расшифруй =)
152 Jofa
 
04.11.12
15:43
(149)80к это нормальная зп у нас учителя о таких зп мечтают
153 Jofa
 
04.11.12
15:43
Хотя учителя должны везде получать одинакова
154 Jofa
 
04.11.12
15:43
Кроме частных школ .)
155 zak555
 
04.11.12
15:45
(152) кто работает нормально -- тот и получает достойную зп

(153) не согласен -- есть такие пидрилы, которые не за что хотят получать денежки

(154) частные школы запретить, ибо это секты
156 Преднаименование
 
04.11.12
15:47
(148) Но жизнь в городе принципиально другая. В теплый туалет каждый раз из деревни ездить не будешь.
157 zak555
 
04.11.12
15:48
(156) часть времени живёшь в городе, часть - в деревне
туалеты разные
ну и что ?
158 Jofa
 
04.11.12
15:49
(156)(157)В наше время и в деревне есть тёплые туалеты ..
159 Преднаименование
 
04.11.12
15:53
(157)
> часть времени живёшь в городе, часть - в деревне

Для этого нужны деньги.
160 zak555
 
04.11.12
15:54
(158) есть

(159) какие проблемы ?
161 Преднаименование
 
04.11.12
15:58
(160) Считай что у преподавателя игры на боане в музыкальной школе таких денег нет.

Так какой выбор? Быть первым парнем на деревне или обывателем в городе?
162 zak555
 
04.11.12
15:59
(161) к чему душа лежит
163 Преднаименование
 
04.11.12
16:04
(162) Думаю у наших чиновников душа на Запад ориентирована.
164 Jofa
 
04.11.12
16:09
(163)Есть мнение душа наших чиновников ориентирована на бабло . . на Западе свои чиновники есть
165 zak555
 
04.11.12
16:10
(163) пусть туда и едут
166 MadJhey
 
04.11.12
16:11
(165) затопчут фонд

Не сгущает
167 zak555
 
04.11.12
16:18
(166) рубли пусть на Руси останутся =)
168 acsent
 
04.11.12
16:24
(134) Вести ЗОЖ только для того чтоб иметь возможность комуто набить рожу? Ну это ваще ппц
169 ВалераОшкин
 
04.11.12
16:25
(0) Я Ройзмана лично не знаю. Защищает он кого от наркотиков или пиар себе создает... х.з.

Сгущает
170 Преднаименование
 
04.11.12
16:26
(164) Так не в качестве чиновников.

(165) Без власти тут, они там никто.

(167) Зачем им это нужно?
171 ВалераОшкин
 
04.11.12
16:26
+(169) или работает на деньги наркомафии - сдает в милицию конкурентов
172 Сержант 1С
 
04.11.12
16:31
(0) благородные борцы, поганые менты и конечно же рука путина, мстит за прошку.

как-то гнильцой отдает от этой легенды
ну уж а если блогеры взялись за пиар фонда, туши свет, пошла политика
173 Преднаименование
 
04.11.12
16:32
(169) Я как то у его сторонников спросил: "Если он такой активный борец, почему он еще живой?"

Ответа так и не получил.
174 RayCon
 
04.11.12
16:46
(22)
>Уголовный кодекс это большой прайслист.

Сильно сказано! Не в бровь, а в глаз!
175 RayCon
 
04.11.12
16:52
http://www.facebook.com/roizmangbn

Дюша говорит: "Женька, бросай Фонд. Ты же видишь, кроме тебя это никому не надо. Всем пофиг. Они уже все забыли, как машины боялись оставлять на улице, как в подъездах ходили по шприцам, как вечером женщин одних не отпускали, чтоб наркоманы не избили и не ограбили. Никто из них уже не помнит, как проститутки героиновые стояли рядами по Щорса от Автовокзала и до Цыганского поселка, люди их еще "заб
ором" прозвали, забыли как Цыганский торговал день и ночь, как скорые ездили, с обочин трупы наркоманов собирали! Кто сейчас вспомнит, что на Пехоте на Сортировке половина парней наркоманами были? Кто из них знает, как у нас каждый день матери в очереди стояли, рыдачи: "Спасите! Помогите!", как у них квартиры стояли пустые, все было утащено в Цыганский, да по барыгам. Они же никто не понимают, что это была война и мы победили. Они-то думают, что всегда так было. Тебе хоть раз хоть кто-то официально "спасибо" сказал? Бросай Фонд.

Ты на свои деньги тянешь этих за уши, а они на тебя заявления пишут. Ты их снова спасаешь, а они снова на тебя заявления пишут. Тебя посадят. А родители тех, кого ты спасал, промолчат. Стоит оно того, чтоб за этих сидеть? Ты уже сделал все что можно. И даже больше. Бросай Фонд."

Я говорю: "Дюша, все нормально, люди подерживают."
Он говорит: "Где? Не вижу. Друзья наши поддерживают, а людям пофиг. Если бы эти увидели, что люди поддерживают, они бы даже не сунулись. Но они видят, что людям пофиг, поэтому ничего не боятся. Они закроют тебя. Бросай Фонд."

UPD: Понятно, что никто ничего не бросит. И Дюша будет рядом. И все равно выстоим.
176 PR
 
04.11.12
16:55
(172) Не ждал от тебя другого.
177 PR
 
04.11.12
16:57
+(176) Ты, кстати, первый в этой ветке, кто с какого-то рожна вспомнил про вездесущего Путина. Ты считаешь, что он наркотой барыжит или что, я не понял?
178 ВалераОшкин
 
04.11.12
16:59
(177)
1. на какие средства Ройзман организует "борьбу" с точками продажи наркотиков?
2. Наркомафия не спонсирует его для того, чтобы он таким образом боролся с конкурентами?
3. Не преследуются ли тут цель набрать себе политический капиталец?
179 PR
 
04.11.12
17:00
(178) Почему ты решил, что я брошусь отвечать на твои странные вопросы? Пошукай в общаге, может кто знает :))
180 Сержант 1С
 
04.11.12
17:02
(176) как-то мало эмоций. Сейчас в тренде надрыв, эпотаж. "Как из душа окатило!". Иначе девочки не ведутся.
181 ВалераОшкин
 
04.11.12
17:03
(179) я и не ждал от тебя ответа
182 PR
 
04.11.12
17:04
(180) "Колю снова брутально вырвало" (с) Композитор — это скорее по твоей части.
183 Сержант 1С
 
04.11.12
17:05
(182) Рома, где эмоции? Где подача?
184 PR
 
04.11.12
17:07
(183) Я не привык впадать в истерики. Угомонись :))
185 Сержант 1С
 
04.11.12
17:10
(178) >  Не преследуются ли тут цель набрать себе политический капиталец?

Политический даже не капиталец, а капитал, уже собран - в регионе это очень популярный персонаж. Ниша занята великолепная - борец с несправедливостью и плохими ментами, робин гуд по-сибирски.

Собственно, попытки применить уже год назад начались (после котоырх собсна я и перестал уважать Ройзмана). Все никак не определятся, куда применить такую колоритную фигуру. Видимо "его время" еще не пришло :)
186 MikhaDi4
 
04.11.12
17:30
Ройзман нормальный дядька, а вот его противник Куйвашев (это губернатор новый назначенный) - тот шибко мутный. Я думаю, что дядя Женя одолеет силы зла, как обычно. ГБН - несут добро!

Не сгущает
187 Профессор Выбегалло
 
04.11.12
17:36
Чем набор «политического капитальца» путем борьбы с наркоманией хуже нанотехнологий или крокодиловой правозащиты?

По-моему, в порядки лучше.
188 Сержант 1С
 
04.11.12
17:45
(187) попахивает обманом :)
а так конечно ничего, дело хорошее
189 PR
 
04.11.12
18:01
(188) — Чем плох Ройзман?
— Так ведь есть же потенциальная возможность, что он набирает политический капитал, чтобы потом безнаказанно кушать ночами младенцев.
— А, понятно.
190 Сержант 1С
 
04.11.12
18:08
(189) нет, не так.
-- Чем плох Ройзман?
-- Ничем, дядька вообще положительный. Я просто не люблю, когда из меня пытаются делать дурака, и вся эта затянувшаяся история про робингуда из народа не кажется сомнительной только совсем уж блаженным мемберам дефолткантри.
191 Профессор Выбегалло
 
04.11.12
18:18
(188) Естественно полагать, что не все так кристально, чисто и пронзительно, как в ЖЖ и СМИ-агитках.

Но положительных результатов есть у него, имхо, тут главное.
192 PR
 
04.11.12
18:18
(190) Ну да, в первом твое мосте в этой ветке (172) именно это и написано, ага.
193 PR
 
04.11.12
18:18
+(192) мосте = посте, ессно.
194 Сержант 1С
 
04.11.12
18:21
(192) мне вообще много есть чего сказать, но нет желания именно тебе :)
195 PR
 
04.11.12
18:26
(194) Так ты в ветке не именно мне говоришь.
196 ЧеловекИз Прошлого
 
06.11.12
08:43
(61) + собственно, удалось на праздниках пообщаться с представителем органов Новосибирской области, в дружеской беседе и под градусом рассказал =) рассказал впрочем о том и так знал, фсбшники крышуют и занимаются серьезными наркотиками, герроин, лсд, кокаин, менты же крышуют что попроще, химию и травку, основной род деятельности конечно проституция, оборот оружия и заказные убийства(про убийства намекнул, что только крышуют и "помогают"), после прыгнул в свой лексус и уехал бухой! =))) вот такие они, слуги народа

зы даже про случай недавный упоминул, сказал что в прессе было, я не поленился и нашел

В машине разбившегося начальника ГИБДД из Новосибирской области найдено 14 кг наркотиков
http://newsru.com/russia/03nov2012/sleptsov.html
197 ЧеловекИз Прошлого
 
06.11.12
08:49
(175) не выстоят, команда сверху была "нагнуть"! значит нагнут, против системы не попрешь!
198 Azverin
 
06.11.12
09:05
(28) вроде взрослый и пишешь, что понимаешь, а такую фигню спршиваешь...
199 Karavanych
 
06.11.12
09:28
(197) возможно... раньше выезжали за счет резонанса - щас я хз, резонанс по стране перестал работать...
понятно что сейчас чтобы выжить опять создают резонанс, но к чему по факту это приведет - не понятно.
а вообще там политический заказ их раскатать...
вопрос только в том с какого уровня заказ идет., если с уровня губернатора области - то выстоят, а если выше может и не хватит сил.
200 Mort
 
06.11.12
09:29
Таки люди с фамилиями Экслер и Ройзман не могут не спасти Россию.

Свое мнение
201 MSII
 
06.11.12
09:30
(169)(171) Про политику и финансирование не скажу, потому что не в курсе (да и не интересно мне), а про некоторые дела фонда знаю лично. Так вот про то, что знаю - там все реально, и ликвидация точек после обращения в фонд (а до этого 5 лет пацанчик спокойно торговал прямо на дому, хотя всем ментам об этом было прекрасно известно) и про реабилитацию. Такие дела.
202 PR
 
06.11.12
10:29
(198) В смысле? Ты считаешь, что это неизлечимо и навсегда?
203 wizard_forum
 
06.11.12
10:49
(0) не нужен этот фонд
наркотики легализовать и продавать везде за копейки
204 КошерныйТролль
 
06.11.12
10:57
Считаю, что тема нарокотиков и наркомании не так заезжена как тема зарплат и пособий.
И очень подходит для политического самопиара.

Сгущает
205 Alexey87
 
06.11.12
11:00
(0)ИМХО, Ройзмана можно назвать героем нашего времени, часто читаю его ЖЖ.

Свое мнение
206 ssh2006
 
06.11.12
11:26
(0) > Кто защитит наших детей кроме нас самих? Да никто, кроме нас и подобных фондов.

Вот это печально, от безысходности. Материальные, сырьевые и финансовые ресурсы в стране под контролем прослойки бюрократов. Это угнетающий класс.
207 neomarat
 
06.11.12
11:31
Все беды Ройзмана начались после того, как он полез в политику с легкой руки Прохорова. Правда он хотел поднять борьбу с наркотиками на гос. уровень. Всем же известно - не хочешь проблем,не лезь в политику. Все в соответствии с лозунгом - если не великий кормчий, то кто?
208 flame
 
06.11.12
11:43
(207)Так без выхода на гос уровень этот вопрос и не решить. Так пусть лезут в политику те, которые хотят что-то изменить, а не те кто хочет обеспечить себе депутатскую неприкосновенность и бабла срубить

Не сгущает
209 6tuf
 
06.11.12
11:43
(207) роизман уже был депутатом госдумы, прохоров тут вообще не причем
(0) меня вообще удивляют люди которые отписываются в этой ветке. ребята вы что с луны свалились? если вы не видите проблем наркотиков (и алкоголя) в россии то это еще не значит что их нет. хоть иногда изучайте жизнь вокруг, что происходит вообще...

Свое мнение
210 neomarat
 
06.11.12
11:45
(208) а ты видел, что он делает? Каждый день вычищать такую грязь из городов - не каждый сможет. И почему ты решил, что ему нужна неприкосновенность? А если и так - пусть лучше она у него будет, чем у всей этой шелупони что в думе заседает.
211 neomarat
 
06.11.12
11:46
(209) именно на дебатах он жестко высказывался на тему власти - за что теперь платит
212 flame
 
06.11.12
11:48
(210)Ты видимо меня не понял..Я как раз за то, чтобы как  раз такие люди и шли в политику
213 Wasya
 
06.11.12
11:52
(207) Город без наркотиков существовал много лет. Неужели ты считаешь, что фонд прожил так долго без покровительства крыш?!
214 neomarat
 
06.11.12
11:54
(213) приведи пример монетизации для заинтересованных "крыш"
215 neomarat
 
06.11.12
11:55
(212) да в том то и беда, что идти в политику как оказалось ему опасно для жизни.
216 flame
 
06.11.12
11:57
(215)А без этого ему большего не сделать. Видимо он в свой потолок на данном уровне уперся. И тут или идти в политику или признавать, что дальше ничего уже не изменишь
217 wizard_forum
 
06.11.12
11:58
(210) да он просто тупо разгребает последствия
сизифов труд
218 Wasya
 
06.11.12
11:58
(214) Я могу ответить, только на уровне ОБС. Злые языки говорят, что Ройзмана прикрывал ОПС Уралмаш. ОПС Уралмаш контролировал в Екатеринбурге продажу алкоголя. Для них наркторговцы, злобные конкуренты. Пусть лучше народ пьет, чем колется.

Ройзма прикрывал и губернатор Россель.
219 Wasya
 
06.11.12
12:01
(216) В политику Ройзману путь закрыт. У Ройзмана есть судимость. За это его в свое время и вытурили из политики.
220 neomarat
 
06.11.12
12:15
(218) лучше бы его прикрывало государство, раз само ничего сделать не может.
221 Wasya
 
06.11.12
12:21
(220) Ройзман для государства бельмо в глазу. Ведь есть люди, которые получают зарплату за обязанность бороться с наркотой. В том числе есть госсударственные реабилитационные центры.
222 wizard_forum
 
06.11.12
12:41
(221) да никакой борьбой с наркотой он не занимается
кроме отдельных случаев выдергивания дебилов-пушеров, на место которых тут же заступают другие - ничего
223 Перелетный косяк
 
06.11.12
13:01
все ждал, когда троли понабегут.
Во.. понабежали... счас договоритесь до того что Ройзман сам наркотой приторговывает.
есть такая порода людей - обсир@ть даже самые благие начинания. это ж элементарно. Ведь даже если у тебя крылья за спиной выросли - хрен докажешь что ты не верблюд.

Розман конечно не святой - просто потому что невозможно оставаться святым разгребая кучи г,на каждый день. Но он делает очень большое дело. Несмотря не "вертикальных" чинуш, ментов, ФСКН и подобных (222) иуд

Не сгущает
224 Адинэснег
 
06.11.12
13:54
http://news.mail.ru/inregions/ural/66/incident/10845815/?frommail=1
а Маленкин загарает тем временем... Кто предупрежден - тот вооружен :)
225 Nirvana
 
06.11.12
17:13
(0) Всё это фигня. Наиболее патогенные наркотики продаются вполне легально на каждом углу, и с них собираются акцизы, хотя по закону они не должны продаваться.
226 Wasya
 
06.11.12
17:26
(224) В СК умеют виртуозно шить дело. Почему тогда родственников нариков не привлекают к уголовной ответсвенности? Они ведь тоже участвовали в сговоре и даже платили деньги фонду. А то что в реабилитационном фонде умерла наркоманка. Так наркоманы мрут как мухи.
227 MikhaDi4
 
06.11.12
17:43
(222) с чего ты взял, что Ройзман с наркотой не борется? )))
228 wizard_forum
 
06.11.12
17:55
(227) он борется с последствиями, а не с причиной
так что либо он слабоумен, либо - это для него ширма
229 MikhaDi4
 
06.11.12
18:33
(288) ну, для слабоумного, у него слишком высокая результативность борьбы, как мне кажется (сам я из Еката). А на счет ширмы - не знаю, может быть и есть какая-то. Может вы знаете об этой ширме, расскажите? А как по вашему ему бороться с причинами? )))

Результаты деятельности фонда видел сам много раз, знаю некоторых сотрудников. Мне спокойнее как-то, что фонд есть. Вообще, не зря ведь у фонда огромная поддержка среди населения местного.
230 Deni7
 
06.11.12
18:56
(0) "Прочитал, как-то не по себе стало. Неужели все настолько серьезно." - вот не перестаю удивляться людям, которые такое пишут. Живут в виртуальном мире. Своеобразный солипсизм такой. Если я не вижу чего-то, то стало быть и нет этого.

Вот от чего тебе "не по себе стало"? От того что менты наркобарыг крышуют? Ну да, крышуют. И проституцию, и пытками занимаются и убить могут. И вообще, нормальным людям с ними лучше не пересекаться (хотя тут как повезет).

Не сгущает
231 Сержант 1С
 
06.11.12
19:21
(230) нормальным людям почему-то всегда везет. Когда начинаешь разбирать эти бабкины слухи, когда "менты по беспределу заломали" - и не заломали, и не мальчика, а уголовника, и вообще это "кривая телега", а было нападение на сотрудников..
232 Сержант 1С
 
06.11.12
19:30
(196) > и, в дружеской беседе и под градусом рассказал =)
и тут же ввинтил "кошерный" ньюс, про 14 кг фена.

Ох уж эти работники белой ленты, распространяем, распространяем не рефлексируя! :)
233 PR
 
06.11.12
19:34
(232) Гвозди бы из таких как ты делать. Скорее мир обрушится, чем ты прогнешься под подстерегаемые тебя на каждом углу распространяемые подлые байки про все что угодно, да? :))
234 wizard_forum
 
06.11.12
21:32
(229) как бороться с причинами?
для начала определить причину  )))
235 MikhaDi4
 
06.11.12
21:42
(234) и в чем же причина?
236 wizard_forum
 
06.11.12
21:52
(235) сам-то как думаешь? )))
237 wizard_forum
 
06.11.12
22:14
сейчас идет "Трасса 60" по ТВ
там тема наркотиков очень хорошо раскрыта
238 MikhaDi4
 
06.11.12
22:15
Дык вроде и так ясно, что я поддерживаю деятельность фонда, в том числе и выбранные ими приоритеты. И это, ты сам отвечай - ты же считаешь, что они не борются с наркалыгами. Хочется аргументацию узнать. Также, пожалуйста выскажи своё мнение по поводу причин бесполезности затей фонда в рамках борьбы с наркоманией.
239 wizard_forum
 
06.11.12
22:22
(238) я думал у тебя своя голова ))) я не пользуюсь мыслями всяких фондов, чтобы делать выводы
ну, раз ты сам не умеешь - разжую

дилеры-пушеры живут за счет того, что есть спрос (если ты считаешь, что можно убить спрос "на это" - ты еще глупее, чем я думал)
на место посаженного дилера конкурс из ста стоящих сзади - потому что это дает большие бабки
а бабки большие - потому что велик риск, а риск велик - потому что это незаконно
доходит?
240 MikhaDi4
 
06.11.12
22:40
Бестолочь ты, волшебная притом )))  То, что ты описал - известно всем и очень-очень давно. С этим борется в том числе и фонд. Но, ты же наверное понимаешь, что фонд не гос. структура и не имеет властных полномочий? ))) Поэтому борется в рамках своих ограниченных средств и возможностей. Ты же думаешь тоже в рамках своих? За 13 лет существования фонд проделал огромную работу (хотябы в Екате и области) в плане борьбы с наркоманами... Незамечать этого - глупо, т.к. глупо незамечать очевидного. (я допускаю возможность, что ты либо троль, либо ты не из Еката, либо не знаком с деятельностью фонда - это объясняет твою глуповатую наивность)...
241 wizard_forum
 
06.11.12
22:47
(240) так с чем он борется-то?
я, вот, в рамках своих полномочий проделал огромную работу по борьбе с разрушением озонового слоя - я не пользуюсь дезодорантами )))

я не из ебурга! поэтому мы с глуповатой наивностью ждем от вашего доблестного городка победных реляций о победе над наркоманией )))
242 MikhaDi4
 
06.11.12
22:57
(241) с распространением наркотиков в Екатеринбурге и области ))) Странно, что ты не понял этого из контекста.
243 wizard_forum
 
06.11.12
23:02
(242) видимо, у вас там в ебурге с йодом проблемы )))
ну, флаг вам в борьбе с распространением
наркоман, не получив желаемую дозу - понуро бредет почитать на ночь "Войну и мир" Л.Толстого )))
244 PR
 
07.11.12
14:25
(243) Не будет доз — не будет наркоманов.
245 wizard_forum
 
07.11.12
14:34
(244) уверен?
246 PR
 
07.11.12
14:39
(245) Будет меньше — абсолютно точно.
247 wizard_forum
 
07.11.12
14:42
(246) да ни разу не меньше! количество абьюзеров не зависит от доступности дозы
248 PR
 
07.11.12
14:44
(247) Считай как хочешь.
249 wizard_forum
 
07.11.12
14:54
(248) а тут считать нечего - тут знать надо
250 PR
 
07.11.12
14:58
(249) И что ты тогда ерепенишься, если ты этого знать не можешь?
251 wizard_forum
 
07.11.12
15:11
(250) чегой-то вдруг не могу? у меня бывший шеф работал главным наркологом Спб, кафедру при Гидуве возглавлял
252 PR
 
07.11.12
15:13
(251) И че?
253 flame
 
07.11.12
15:15
(251)Ну так сиди на своей ж...и гордись, что твой шеф главный нарколог. А человек пусть делом занимается. и если он хоть одного наркомана вылечил он уже заслужил благодарности и сделал больше чем ты своей писаниной
254 wizard_forum
 
07.11.12
15:17
(252) черезплечо! просто я знаю о чем говорю
(253) вылечил? или перевел в ремиссию?
255 flame
 
07.11.12
15:20
(254)Если человек перестал употреблять наркотики, обзавелся семьей, ребенком...он вылечился или "перевелся в ремиссию"? И насколько это уже принципиально?
256 wizard_forum
 
07.11.12
15:25
(255) принципиально! потому что перевод в ремиссию означает - "до первого случая"
скажу по-секрету - алкоголиков и наркоманов вылечить нельзя - можно только перевести в состояние ремиссии
и еще неизвестно, что лучше - дальше он будет в одиночку задвигаться пока не загнется или сделает это создав семью и настрогав детишек
257 wizard_forum
 
07.11.12
15:45
и сразу обозначу свою позицию по данному вопросу

еще раз - все эти борцы с распространением (формальные, как менты и пр.органы или неформальные, как Ройзман) они только создают иллюзию борьбы, потому что борются с последствиями и во многом сами усугубляют ситуацию.

проблема в том, что у определенного кол-ва людской популяции есть потребность в наркотическом воздействии тех или иных средств - и с этим ничего поделать нельзя! Можно только снизить социальную нагрузку наркоманов на общ-во, покончить с преступностью паразитирующей на этой теме и перевести все под контроль и учет, что само по себе есть гут.
вот за что надо бороться - а внешние эффекты кидать на публику.
А вот это - действительно трудно, опасно и непопулярно!
Я о переводе наркотиков в легальную плоскость, чтобы было понятнее.
258 flame
 
07.11.12
15:48
(256)Твои секреты Полишинеля никакого отношения к реальной жизни не имеют, в отличие от того чем занимается Ройзман. Если человек всю жизнь провел в состоянии "ремиссии",зарабатывая деньги,воспитав сына, то можешь называть это как угодно, но он прожил свою жизнь...а бывший он при этом наркоман или временный это уже только слова
259 flame
 
07.11.12
15:50
(257)Да уже давно было видно к чему ты клонишь...Ты не первый такой. Впечатление, что вас  с одних курсов выпускают с одними и теми же "умными" словами и доводами, точнее то что, вы считаете доводами
260 LarsVVS
 
07.11.12
15:50
(257)И какой процент людей имеют потребность в наркотиках?
261 wizard_forum
 
07.11.12
15:56
(259) это у тебя впечатления, поэтому ты и ловишься как дикарь на стекляшки
а с наукой не поспоришь - правда, этого никто не афиширует, потому что, просто непопулярно, да и бабки наркологам и пр. тоже зарабатывать как-то надо
(260) точной цифры никто не скажет - но, по прикидкам 15-20 %
262 flame
 
07.11.12
15:58
(261)Именно так, все правильно. Никаких фактов, только туманные ссылки на науку "с которой не поспоришь", но результатов которой нам не узнать, потому что их не афишируют
263 wizard_forum
 
07.11.12
16:02
(262) тебе интернет отключили? интересуешься этой темой - гугл в руки, "ищущий, да обрящет"(с)
а по какой причине тема непопулярна - я вкратце пояснил
264 Ptmlk
 
07.11.12
16:03
Ройзман не лижет зад власти. Власти обидно. Очень обидно.

Не сгущает
265 Wasya
 
07.11.12
16:26
Вчера по местному ТВ каналу сделали пропагандиский залп по Ройзману и Ко. Просто умильно, как СК радеет за права наркоманов. Свободу наркоманам!
266 MSII
 
07.11.12
16:31
(265) Где именно? Хочу посмотреть.
Вот ведь скоты.
267 PR
 
07.11.12
16:32
(263) Ни одного человека в мире не имеет потребности в наркотиках. Пошукай в Гугле, если не отключили.
268 Wasya
 
07.11.12
16:44
(266) Не понял это было по местному ТВ каналу, но вчера. Как можно посмотреть?

Дочь работает в комисси по делам несовершеннолетних. Посмотрев сюжет, сделала вывод ее тоже могут посадить. По закону наркомана никто, без его согласия, не может поместить в реабилитационный центр. Приходится обманывать и запугивать нерадивых мамаш и отцов.
269 MSII
 
07.11.12
16:51
(268) Просто канал назови, я в инете поищу. :) 4, 41?
270 Wasya
 
07.11.12
16:53
(269) АТН или ОблТВ. Точно не помню ТВ смотрю между делом.
271 Базис
 
naïve
07.11.12
16:54
(257) Х-ню какую-то пишешь.

Почему в РБ нет наркоманов, по улице ходить безопасно, на дорогах меньше трупов? И почему здесь (РФ, Москва) приходится гонять нарков любимой нержавейковой арматуриной и сдавать их комиссии по делам несовершеннолетних?

Разница только в том, что при втрое большем % ментов относительно др. стран, этим или ничего не надо, или они в доле. А раз так, то граждане решают свои вопросы, несмотря на противодействие преступного (см. 3 строки выше) режима.
272 Wasya
 
07.11.12
17:45
(269) В блоге Ройзмана есть сюжет  на ОТВ.
http://roizman.livejournal.com/
И вот в тот момент, когда у нас шли обыски, по ОТВ показали гнусный сюжет:

Вчера в репортаже были фрагменты из этого сюжета. Значит ОТВ. На сайте ОТВ вчерашнего репортажа не нашел. Кстати сюжета из блога Ройзмана тоже не нашел.
273 wizard_forum
 
07.11.12
17:49
(267) гениально! расскажи об этом наркошам - они не в курсе, видимо )))
(271) это ты ее пишешь - в РБ нет наркоманов? с каких пор?
то, что их в подполье загнали - и рады? типа, снаружи не видно - значит, и нет ее - все красиво, как у страусов

то, что менты в доле - это и ежу понятно
вот, и надо эту долю из-под них выбить, легализовать это все и по копеечным ценам
274 PR
 
07.11.12
17:53
(273) Да я просто смотрю, ты толкаешь всякое бездоказательное фуфло с  гордым видом, тоже решил что-нить сказать бездоказательное.
275 wizard_forum
 
07.11.12
18:02
(274) у меня нет более насущных проблем, чтобы кому-то что-то доказывать
я свое высказал - а там хоть не рассветай!
успехов в борьбе с наркоманией )))
276 Nirvana
 
07.11.12
20:50
(257) "...и с этим ничего поделать нельзя!"
Ну почему же нельзя? Можно, только долго и хлопотно, да и технология неясна простым смертным, поэтому и расцветают всякие пылепускательные гоп-кампании типа вышеупомянутой.
277 PR
 
07.11.12
21:20
(275) Ну так сэкономь еще больше своего бесценного времени, не пиши сюда свое мнение :))
278 wizard_forum
 
07.11.12
21:25
(277) так я не для тебя пишу - форум кроме тебя есть кому почитать ))) может, кому-то пригодится
279 PR
 
07.11.12
21:27
(278) Так тебе другие и пишут, что твои бредни, для которых еще и самому нужно поискать в Гугле доказательств, нафиг не упали.
280 wizard_forum
 
07.11.12
21:30
(279) да пусть пишут - это интернет, детка
281 LarsVVS
 
08.11.12
09:49
(261)А если всем дать попробовать пару-тройку раз, всё равно останется 15-20%, а остальные спокойно продолжат жить?
282 wizard_forum
 
08.11.12
10:08
(281) а все не будут даже пробовать
речь о тех 15-20%, которые активно ищут кайфа и рано или поздно к этому придут

ты наркотой сам балуешься? нет? а почему нет?
посмотри на свое окружение - давай-давай! поворачивайся!
сколько среди них наркоманов?
вот и ответь сам себе на вопрос - почему же они не наркоманы?
283 PR
 
08.11.12
10:47
(282) Мне кажется или ты сейчас пропагандируешь употребление наркоты?
284 MSII
 
08.11.12
10:51
(272) Спасибо.
285 mr_K
 
08.11.12
10:52
А что тут удивляться. Ведь давно известно, что для добычи природных ресурсов достаточно (сколько не помню точно человек). Но примерно раз в 10 меньше чем сейчас. Власти эти цифры подгоняют друг к другу.
286 Профессор Выбегалло
 
08.11.12
10:56
(282) Тебе в (258) все правильно написали, утрись.
Ни хрена полезного от своего шефа-нарколога ты не вынес, теоретик.
287 wizard_forum
 
08.11.12
11:01
(286) а чего там правильного-то? какие-то тупые предположения о природных ресурсах - не более
к наркологии ни малейшего отношения, скорее к слабоумию )))

(283) тебе все время чего-то кажется - это оттого, что ты в лозунгах живешь, поэтому и мыслишь лозунгами

соответственно, ухватить суть, как именно бороться с наркомафией - тебе трудновато - разрыв шаблона
288 Профессор Выбегалло
 
08.11.12
11:07
(287) Какие еще природные ресурсы?

Тебе говорят о том, что человек в ремиссии после лечения нормальную, человеческую жизнь прожить может.

Конечно, теоретизировать в форуме о безнадежности и невозможности лечения предрасположенных, гораздо приятней, чем заниматься грязной работой.
289 woad2
 
08.11.12
11:17
(0)По теме: подруга работала кинологом, расказала случай, вообщем этих кинологов на постах гаи ставли машины досматривать, остановили машину, сабака 5кг накротиков нашла, гаишники стали водилу разводить на деньги в итоге он откупился, ну и парню кинологу денег дали, а так как у него это первый раз был, молодой еще, совесть его мучать начала, он пошел и всех сдал. После этого его с гаишниками конечно больше не ставили, и что меня больше всего поразило все его стыдили, мол своих сдал, стукач. А у гайцов я так понял это уже в порядке вещей, хоть наркоту вези хоть взрывчатку, главное чтоб денги откупиться были.

Не сгущает
290 woad2
 
08.11.12
11:21
(0)И ещё тут некоторые пишут мол "пусть эти нарки мрут нам то что, мир чище станет.." Вот если затвра у этого нарка ломака будет а на дозу денег нет, он не задумывясь убьет и ограбит хоть женьшину хоть ребенка, а если это будут ваша жена или ваш ребенок?
291 wizard_forum
 
08.11.12
11:25
(288) может, и прожить, а может и нет - скорее нет
% находящихся в длительной ремиссии критически мал
даже, если была длительная депривация (по разным причинам, тюрьма или как Ройзман к кровати цепями привязал)))) - более 90% возвращаются в наркоманию
так что это все на публику

отсюда, еще раз (для особо одаренных) - бороться надо другими, весьма непопулярными (разрыв шаблона общества) мерами
292 acsent
 
08.11.12
11:27
(291) какими?
293 Сергей Д
 
08.11.12
11:31
А я согласен с теми, кто считает, что все зависит от воспитания. Если человек в голову с детства вбили, что курить и колоться - зло, то он и не будет, сколько его не уговаривай.
PS В качестве примера могу привести себя. В школе пытались уговаривать курить словами "да все курят" и "что ты, не пацан?".
294 PR
 
08.11.12
11:45
(287) По ходу ты из непробиваемых. Ну удачи.
295 tdm
 
08.11.12
11:52
про Ройзмана много всяких слухов ходит...но по крайней мере этот фонд это то место в котором выслушают и помогут в отличии от государства, которое сейчас равнодушно и реагирует только уж на совсем вопиющие случаи((

собирают подписи под обращением в поддержку фонда - люди охотно подписываются, оставил и свою подпись

Не сгущает
296 Профессор Выбегалло
 
08.11.12
12:12
(291)
Не стоит лепить чушь про over 90%. В стойкой ремиссии, в среднем, примерно 25-30%. Это невероятно много -- много больше, чем в государственных клиниках. При этом, вины гос. клиник тут нет -- у них просто-напросто нет достаточного времени, сил и средств на столь длительное лечение и социализацию.

Наивно думать, что ремиссия, единожды возникнув, сама собой поддерживается. Это работа на всю оставшуюся жизнь.

(292) "Три миллиарда трупов", не иначе.
297 wizard_forum
 
08.11.12
12:40
(296) это статистика Ройзмана? ну, флаг ему в руки )))
я уже много таких статистик видел, когда Шичко, Столбуны и иже с ними тоже заявляли грандиозную статистику по алкоголизму, резко отличающуюся от гос.клиник
видимо, у него есть тайный секрет воздействия на нейробиологический процесс неведомый дипломированным специалистам )))

(292) там выше я уже указывал какими
но, еще раз
легализация наркотикозамещающих препаратов и их свободная продажа по копеечным ценам - это для начала
298 LarsVVS
 
08.11.12
13:00
(282)Я так понимаю, что считанные доли процента совершеннолетних никогда не употребляли наркотические вещества (включая алкоголь и табак). Т.е. остальные таки имеют склонность к употреблению наркотических веществ. И если сколь-нибудь сильные наркотические вещества будут доступны - их можно спокойно записывать в трупы.
299 Профессор Выбегалло
 
08.11.12
13:25
(297) Нет, это не статистика Ройзмана. Это собственные наблюдения.
300 wizard_forum
 
08.11.12
13:38
(299) тогда, мои поздравления! ваша статистика самая крутая в мире
на вашем месте я бы опубликовал результаты и сел за докторскую

тезисно, о методах можете?
301 wizard_forum
 
08.11.12
13:42
(298) они трупы не столько из-за наркоты, сколько из-за сопровождающей социалки
302 Профессор Выбегалло
 
08.11.12
13:47
(300) Не стоит ерничать. И при чем тут я вообще? С методами можно ознакомиться у того же Ройзмана, все более-менее успешные в плане лечения реабилитационные центры работают по примерно одинаковой схеме.
303 PR
 
08.11.12
13:55
(297) Дожили. Мутные личности на МиСте призывают к распространению наркоты по копеечным ценам.
Пипец.
304 wizard_forum
 
08.11.12
14:03
(302) ну, тогда пусть Ройзман публикуется ))) его с такими результатами за бугром с руками оторвут

(303) да, полный пипец! если кристальные личности не в состоянии адекватно интерпретировать термин "наркозамещающие препараты" - это удивляет ))) обычно такое бывает у наркоманов - проблемы с адекватным восприятием
305 Профессор Выбегалло
 
08.11.12
14:09
(304) Наркозамещающие -- это не метадон, случайно?
306 wizard_forum
 
08.11.12
14:12
(305) погугли - там не только он
кстати, насчет Ройзмана и его перспектив за бугром я погорячился
статистика сказочная, конечно - но, даже ТАМ уже давно поняли, что принудительными методами наркоманов вылечить невозможно )))
307 PR
 
08.11.12
14:15
(304) Наркотикозамещающие препараты — это всего-лишь более слабые наркотики, не надо юлить.
308 Профессор Выбегалло
 
08.11.12
14:22
(306) Теоретик наркозамещения, ты в курсе, что метадоновых наркоманов в клиники не берут -- так и говорят, посидите пару недель на героине, потом примем?
309 Профессор Выбегалло
 
08.11.12
14:23
(+308) И почему их не берут, ты, наверное, тоже в курсе?
310 JustBeFree
 
08.11.12
14:28
(0) Нате вот, почитайте http://www.snob.ru/selected/entry/54430. Бывает и похуже. Как писалось выше, с надрывом, но и с долей юмора.
311 wizard_forum
 
08.11.12
14:32
(308) должны брать, не вижу причин
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.