Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Новый учебник по обществознанию 9 класс под ред. Дмитрия Медведева
BMW1C, El_Duke, Шурик71, АНДР, alexxx961503, Alexor, Волшебник, A_G, Franchiser, Lama12, ТДК, Double_Medved, Михаил Козлов, Guk, ДемьянТ, Pprog151713, Олдж, H A D G E H O G s, tulke, mdao, trdm, Джордж1, trad, PLUT, crotnn, LinuxOrg, maxab72, bazvan, d18, Инфернальный Дракон, Михаил_, Bigbro, Seriy_Volk, mikecool, ProxyInspector, Carcharodon, Dmitrii, IVT_2009, kubik_live, p-soft, ads55, sergeyshimkov, mmg, PR, zenon46, Rovan, Uhvat2025, Sserj, zxc, Hawk_1c, Timon1405, MAG, Homer, ssh2006, StasZn, am_bubnov, okmail, Страждущий, Vstur, RomanYS, YFedor, Dedal, Гена, ОператорПК, Indian, Шаграм, BOOL, Arh01, craxx, d4rkmesa, LuckyStar, arsik, Ненавижу 1С, AlexKimp, laeg, Калиостро, 2S, Вадим33, lubitelxml, Hans, reg0303, unenu, CepeLLlka, toypaul, Мультук, Жеглофф, dmt, Доминошник, WebberNSK, yurikmellon2, Greeen, timurhv, Kongo2019, AndreyZhukov, mTema32, comp2006, vladko, Crusher, АгентБезопаснойНацио, X Leshiy, Верещагин, integer, Lemkus, Kigo_Kigo, ryutao, trk415e76, Garikk, Serpuh, Beduin, RVN, Санта Клаус, Хряк, NikeArz, Gucci76, Чинандалар Бонг, JohnGilbert, kittystark, probably, takefive, maxar, Кирпич, SleepyHead, obs191, Эх-эх-эх, Mr_Boogie, Tatitutu, Prog_man, yanikolay, Юрий Лазаренко, Builder, Буковка, Krendel, Stagor, Максимка_Космонавтом, mortal, Fregat, Winnie Buh, oleg_km, Федя Тяпкин
0 Волшебник
 
17.06.26
13:48
Вышел новый учебник по обществознанию для 9 класса
под редакцией Дмитрия Анатольевича Медведева

Его можно скачать отсюда: https://vk.com/doc18588597_702668592
или отсюда: https://disk.yandex.ru/i/owHm_alBZNRDJQ

Для интриги: в учебнике упоминаются нейронки, тактильный интернет и инопланетяне.
1 Dmitrii
 
гуру
17.06.26
14:17
Цитаты из раздела про инопланетян:

"Религиозные представления основаны на том, что у  нашего мира есть создатель  — Бог (Творец)."

"Существует и  научно-фантастическая гипотеза, согласно которой жизнь на Земле образовалась в  результате инопланетного воздействия."

"все эти представления не являются взаимоисключающими"

"...объективно подтверждённой теории зарождения жизни на Земле и появления на ней человека до сих пор нет."

Вот это поворот!
По-медведевски, оказывается, что научно-материалистический подход и теория эволюции не противоречат креационизму (теории божественного происхождения мира и жизни).
И вообще... эта ваша теория эволюции объективно не подтверждена.

И как родители будут объяснять ребёнку, что автор, пишущий вот такое вот, находится в контакте с логикой?...

У нас теперь лозунг "Всё не так однозначно!" будут делать национальным девизом и активно внедрять в образование?
А когда учебники биологии будут переписывать? Они ж там едва ли не на 90% своего материала эти вот мысли автора учебника опровергают.
2 bazvan
 
17.06.26
14:18
Хмм. Мельком пробежал. Интересно и История и Современность (Госуслуги, МФЦ) надо прочитать внимательно. Станислав (доброго времени), а что смутило, что по редакцией ДАМ?
3 bazvan
 
17.06.26
14:20
(1) Вот это кто?

"Рецензенты:
О. А. Котова, Т. Е. Лискова
Российский научно-исследовательский институт культурного
и природного наследия имени Д. С. Лихачёва
Московский педагогический государственный университет
Автор художественного оформления учебника:
В. Р. Мединский"
4 Волшебник
 
17.06.26
14:21
(2) Меня ничего не смутило. Наоборот, хорошая книжка, всем нужно прочитать, а не только школьникам.
5 bazvan
 
17.06.26
14:21
Лихачев и Мединский
6 ads55
 
17.06.26
14:27
(3) "О. А. Котова, Т. Е. Лискова" судя по контексту книги - люди, разбирающиеся в обществознании и умеющие готовить учебные материалы :)

(0) О, спасибо, годная вещь!
7 bazvan
 
17.06.26
14:28
(4) Согласен уже скачал. Потихоньку почитаю.

п.с. еще раз бегло посмотрел. Про Дени Дидро не слышал, чесно а вот фото Сергей Петрович Капица (Очевидное не вероятное) была самая желаемая, ожидаемая передача, так как и в "Мире животных" с Дроздовым, а еще было "Клуб путешественников" с Сенкевичем
8 Kigo_Kigo
 
17.06.26
14:33
(1) А что не так то? Или вас теория эвалюции полностью устраивает? Меняя лично нет :)
Это учебник обществознания, тут расматриваются все аспекты, и вообще мы в симуляции живем, в матрице...
9 Homer
 
17.06.26
14:38
(1) так-то учеными считается что появление сложного белка, а с ним и жизни ОЧЕНЬ редко "явление". что-то близкое к числу Грэма
10 bazvan
 
17.06.26
14:36
>и вообще мы в симуляции живем, в матрице...

ну тут сначала таблетки, аккуратней это зло
11 Верещагин
 
17.06.26
14:42
И когда он только успевает? Ведет такую большую пропагандистскую работу, его посты в сети постоянно цитируются в госСМИ. А тут надо работать над учебником. Это нелегко. Откуда только силы берутся
12 Чинандалар Бонг
 
17.06.26
15:03
(11) есть такое слово "надо". Когда "надо", тогда все успеешь, придется успеть.
13 Kigo_Kigo
 
17.06.26
15:05
(11) Он когда нольпять финляндии победит и не на такое способен )))
14 Ненавижу 1С
 
гуру
17.06.26
15:37
Для общего развития конечно надо
15 maxab72
 
17.06.26
16:04
(9) устаревшее мнение. Сейчас уже считается что жизнь это явление частное, но не выше прокариот. Недавно удалось синтезировать короткий репликатор, что может делать цепочки более 100 нуклеотидов с ошибкой менее 1%, то есть повторять самого себя. Причем есть уверенность, что удастся его сократить и тогда вероятность самосборки очень высокая, достаточно небольшого прудика с "бульоном".
16 Bigbro
 
17.06.26
16:16
(1) ну а что не так?
нет до сих пор понимания почему наш мир именно такой какой есть. устраивает многомировая интерпретация? меня не особо.
ровно так же мало мне нравится что для существования нашей цивилизации объем допустимых параметров в общем объеме возможных катастрофически мал.
с теорией эволюции все хорошо, если забыть про первую клетку.
это так же как спросить финансиста как он заработал свои деньги - у него есть документы на все кроме первого миллиона.
17 Dedal
 
17.06.26
16:41
(15) Почему оно потом дальше прокариот пошло, а не стало пропагандировать "Можно, а зачем?"
Пока мы не изучим ближайшие объекты солнечной системы, стремится все к "вероятность десять в минус дофига степени"
18 zenon46
 
17.06.26
16:48
Лучше не стоит - это тогда открывать.
19 maxab72
 
17.06.26
16:49
(17) вероятность появления эукариот сейчас считается ниже чем самозарождение жизни. Там должны были сложиться три фактора одновременно, которые позволили объединить в одной клетке архею, вирус и бактерию (но, есть теории, которые говорят что это тоже вроде бы не было совершенно случайным событием, и имело закономерные предпосылки, а значит вероятность стремится к 1). Вероятность самозарождения жизни сейчас считается достижимой в объеме жидкости примерно Патриаршьих прудов в Москве за срок в несколько сот лет.
20 Bigbro
 
17.06.26
16:50
(15) можно ссылку? может там не учтена еще масса событий аля наличие большой Луны, цинковое событие и тд и тп. а то лужа с бульоном тоже окажется с шансом 10 в минус дофига.
21 Bigbro
 
17.06.26
16:52
(19) "ероятность самозарождения жизни сейчас считается достижимой в объеме жидкости примерно Патриаршьих прудов в Москве за срок в несколько сот лет."
пруфы бы.
звучит слишком фантастично.
либо есть еще какие-то неявные предположения.
22 maxab72
 
17.06.26
16:54
(20) ищи по словам "репликатор" и "QT45" например https://www.rusnor.org/pubs/articles/33652.htm
23 maxab72
 
17.06.26
16:58
(21) сейчас нет условий: есть кислород, нет УФ-облучения, нет свободных молекул железа (не помню сколькивалентного надо 3 или 4), нет некоторых простых соединений (их есть кому сейчас сожрать). После открытия в феврале этого года репликатора из 45 аминокислот шансы на самозарождение жизни резко увеличились, потому что это прямой путь к самоповторению полимерных молекул - т.е. жизни. Шансы в одной из статей оценивались именно в таких величинах.
24 Homer
 
17.06.26
17:18
(19) при такой вероятности, космос кишел бы ксеноморфами)
25 Bigbro
 
17.06.26
17:24
(22) почитал. пока выглядит как натягиваение совы на глобус. с учетом искусственной конструкции этого  QT45 низких процентов по копированию и специфических условий среды - замораживающийся и тающий лёд, не очень ясно что в таких условиях могут необходимые предшествующие процессы пройти.
и да, вот эта фраза "можно накинуть 10 порядков" - это очень неплохо))) почему не 40 порядков и тогда самозарождение жизни обязательно произойдет в любой капле воды за пару дней.
26 Инфернальный Дракон
 
17.06.26
18:35
(1) Ты веришь в то, что теория эволюции объективно подтверждена? И думаешь что детям тоже должны это внушать?
Пойми, если тебя чему-то научили, это не значит что следующее поколение должны обучать точно так же, по старым учебникам.
27 Волшебник
 
17.06.26
18:46
Наброшу фейков и дезинформации в защиту (1)
wiki:Доказательства_эволюции
28 Dmitrii
 
гуру
17.06.26
19:46
(26) >> Ты веришь в то....

Это не вопрос веры.
Это вопрос объективного знания.
Теория эволюции абсолютно полностью и объективно подтверждена. И при этом остаётся единственной из всех упомянутых непротиворечивой. В числе прочих доказательств подтверждена наукой генетикой, которая даже в гипотетическом виде не существовала на момент публикации "Происхождения видов".

Можете продолжать считать генетику и кибернетику продажными девками коварного запада. Это полностью Ваше право. Но от этого теория эволюции не становится ни чуть менее доказанной.

>> думаешь что детям тоже должны это внушать?

Обучение != внушение.

>> следующее поколение должны обучать точно так же, по старым учебникам.

С этим полностью соглашусь.
Если бы сейчас и в моё время теория эволюции была описана в учебниках более внятно, людей продолжающих в ней сомневаться было бы значительно меньше.

В этом и есть моя претензия к обсуждаемому учебнику обществознания. Зачем в него вписывать вот эти вот "ВсёНеТакОднозначно" утверждения о том, что теории не являются взаимоисключающих (как минимум две из них буквально исключают друг друга), а так же о том, что якобы нет подтверждения теории зарождения жизни и появления человека.
Я не против преподавания Закона Божьего или (в его современной интерпретации) Основ православной культуры в школе. За те двадцать лет, как появился этот предмет, количество прихожан в храмах России только продолжает уменьшаться. Я против того, чтобы с Законом Божьим лезть в другие научные дисциплины.
А пассаж про научно-фантастическую версию инопланетного происхождение жизни - это вообще ахтунг. Не хватало только позвать в рецензенты учебника парочку писателей фантастов.
29 Волшебник
 
17.06.26
20:03
(28) принцип ВсёНеТакОднозначно является основой научного метода. Дело в том, что наука сама себя постоянно опровергает.
30 Волшебник
 
17.06.26
20:05
По сути, что сделал Медведев? Он просто поддержал науку. Он сказал, что наука ДОПУСКАЕТ любое другое мировоззрение, что создаёт обществознание: каждый может думать как хочет, свобода совести, статья 28 Конституции РФ.
31 Волшебник
 
17.06.26
20:07
Когда наука ОГРАНИЧИВАЕТ себя научными вопросами, то в обществе образуется стабильность. Наука не вправе претендовать на какую-то религиозную истину или научно-фантастический бред. Наука остаётся в серединке: она утверждает себя логически и допускает опровержение себя.
32 Волшебник
 
17.06.26
20:49
Именно поэтому в учебнике по обществознанию научный метод был в серединке.

А Вы в (1) так безжалостно его уничтожили.

Вы уничтожили науку, сударь.
33 Волшебник
 
17.06.26
20:18
И зря вы думаете, что Ваше апеллирование к логике будет учтено.
В религиозных вопросах и НФ-гипотезах тоже дохрена логики.

Логика, математика - это языки мышления, а мыслить можно по-разному.
34 Инфернальный Дракон
 
17.06.26
20:24
(28) Вырываешь из контекста. Я имел в виду не тот факт что живые организмы эволюционируют, а объективно подтверждённую теорию зарождения жизни на Земле, как было в оригинальном сообщении.

Другими словами:

Для зарождения жизни единой полностью подтверждённой теории пока нет.

Если ты считаешь иначе, то это не является фактом, а всего лишь твоей верой в то, что это факт.
35 Волшебник
 
17.06.26
20:28
Что сделал автор поста (1) с логической точки зрения?

Он процитировал цитаты "А" и "C" (специально вырезав "B").
Потом процитировал лексему "все" в контексте "взаимоисключающие" и обратился к "логике".
По сути, автор поста (1) вырезал кусок цитаты автора и сломал вашу логику, совершил логический подлог.
36 Волшебник
 
17.06.26
20:27
Автор поста (1) мастерски манипулирует вашим логическим сознанием.
37 Инфернальный Дракон
 
17.06.26
20:30
(28) >> а так же о том, что якобы нет подтверждения теории зарождения жизни

Значит должны существовать какие-то опыты, подтверждающие какую-то из теорий возникновения жизни. У тебя есть пруф?
38 Волшебник
 
17.06.26
20:31
(37) Вы тоже не правы. Теперь доказывать должны Вы.
39 Волшебник
 
17.06.26
20:33
У меня есть НФ-гипотеза возникновения жизни именно на планете Земля через wiki:Гипотеза_мира_РНК
Это не научное доказательство, но мне достаточно. Не буду приводить, не буду кормить тролля.
40 Волшебник
 
17.06.26
20:44
Ого, какой полезный учебник!
Даже первые главы повышают сознание общества!
41 trdm
 
17.06.26
20:55
(0) > Вышел новый учебник по обществознанию для 9 класса
> под редакцией Дмитрия Анатольевича Медведева

помесь древнеиудейской, христианской и западной философской мысли. ничего особенного. я уже давно в этой философской линии разочаровался и не использую.

смотрю на жизнь с точки зрения индуиской философии, мне она понятнее и более прогностична и практична.
короче могли бы сделать и получше. Но гос-учебник - это практически всегда политический инструмент. Сочувствую "потребителям".
42 Guk
 
17.06.26
20:55
(13) он не пьет. совсем...
43 Волшебник
 
17.06.26
21:04
(41) научитесь правильно писать название, потом изложите гипотезы единой, потом поговорим
44 Волшебник
 
17.06.26
21:06
Как мило, что старые тролли проявляют свою истинную сущность. Вон, даже bazvan воскрес
45 Волшебник
 
17.06.26
21:37
Ответ нейронки Qwen по вашему вопросу:

Построение треугольника, в вершинах которого находятся религия, наука и научная фантастика, представляет собой классическую категориальную ошибку. Ошибочность этой конструкции обусловлена следующими логическими противоречиями:

1. Нарушение принципа фальсифицируемости (Критерий Поппера)
Наука, религия и фантастика находятся в принципиально разных отношениях с реальностью:
Научная теория (материализм/эволюция) принципиально фальсифицируема. Она может быть опровергнута новыми фактами. Именно эта уязвимость делает её сильной: она выдерживает проверки.
Религиозное представление по определению нефальсифицируемо. Оно базируется на догматах и вере, которые не требуют эмпирического подтверждения и не могут быть опровергнуты опытом.
Научно-фантастическая гипотеза (в данном контексте) часто подменяет объяснение мифом. Упоминание наскальных рисунков как «свидетельств» — это подгонка фактов под желаемую картину (confirmation bias), а не научный поиск.
Сводить эти три разнородных элемента в один ряд — всё равно что ставить на одну доску килограмм яблок, метр ткани и час времени. Они измеряются в разных единицах: доказательства, вера и вымысел.

2. Логическая ошибка «Апелляция к незнанию» (Argument from Ignorance)
Фраза «объективно подтверждённой теории... до сих пор нет» используется как основание для равенства подходов. Это логическая ловушка.
Отсутствие абсолютного, стопроцентного знания (которого в науке вообще не бывает) не означает, что все гипотезы равновероятны.
У эволюционной теории есть гор подтверждений (генетика, палеонтология, биология развития).
У инопланетного вмешательства доказательств ноль.
У религии доказательств быть не может по определению.
Логика «раз мы не знаем всего на 100%, значит версия про инопланетян так же valid, как и теория эволюции» — это манипуляция, обесценивающая накопленное знание.

3. Подмена понятия «Теория»
В обыденном сознании и в тексте учебника смешиваются два значения слова «теория»:
Научная теория — высшая форма организации научного знания, дающая целостное представление о закономерностях (например, теория эволюции).
Бытовая «теория» (домысел) — любое предположение («у меня есть теория, кто съел сыр»).
Утверждая, что «нет подтверждённой теории», автор играет на этом смешении. Научная теория эволюции является подтверждённой теорией. То, что остаются вопросы о деталях абиогенеза (зарождения жизни), не отменяет теории эволюции (развития жизни). Это подмена тезиса.

4. Размывание критериев истины
Если принять предложенный треугольник за истину, то критерием выбора между подходами становится не доказательность, а личное предпочтение или идеологическая установка.
Это превращает познание из поиска объективной истины в рыночный выбор «картинок мира». Ученику предлагается не научиться различать доказанное и выдуманное, а привыкнуть к мысли, что «всё есть мнение» и все мнения равны. Это путь к эпистемологическому нигилизму, где факты теряют вес.

Итог:
Треугольник ошибочен, потому что он пытается усреднить несреднее. Он ставит знак равенства между методом (наука), догмой (религия) и фантазией (вымысел). Вместо того чтобы научить ученика различать эти пласты, текст создаёт зону тумана, где «объективная истина» декларируется как недостижимая, а значит — не обязательная.