Имя: Пароль:
1C
1С v8
Товарный заем в ЕРП 2
0 paramedic
 
16.07.25
17:04
Добрый день! Как в ЕРП2 учесть неденежный (товарный) заем?
В Бухгалтерии - сделал операцию и не паришься. А в ЕРП так уже не получится. Надо, чтобы движения мат. ценностей обязательно оформлялись документами.
Использовать договора кредита не получится - по ним предусмотрены документы только для денежных займов.
Использовать простые договора - в ГФУ нельзя подцепить 66 счет (где и должны учитываться расчеты в рамках договора займа) да и хоз.операции Приобретение/поступление как заем у Приобретения товаров не предусмотрено.
Пока на ум приходит только оформление все-таки через обычный договор с ГФУ на 76.09 счет и ручная правка проводок 76.09 на 66.
Может кто-нибудь предложить что-то более разумное и без ручных правок?
1 saaken
 
16.07.25
20:35
Кому надо оформлять документами? Будь мужиком, сделай операцию.
2 craxx
 
17.07.25
03:29
(0) Зачем ручная правка с 76.09 на 66? Корректировка задолженности же существует.
3 paramedic
 
17.07.25
10:59
(2) Какая корректировка задолженности? Между чем и чем?
(1) Забыл дописать: и огромную корректировку регистров в придачу.
4 craxx
 
17.07.25
10:58
(0) а отдавать этот товарный заем чем будете?
5 Arh01
 
17.07.25
11:10
(0) Оприходование товара с последующей корректировкой
6 paramedic
 
17.07.25
14:04
(4) Это наши проблемы )) Таким же товаром.
(5) Оприходование каким документом? По какому договору? Делать "левый" договор покупки и делать две корректировки задолженности: списание с договора покупки и увеличение договора займа? К сожалению, проводки некорректные формируются...
7 RomanYS
 
17.07.25
15:56
(6) с учетом того, что нужно учитывать входящий НДС, альтернатив документу приобретения ТиУ не видно. А дальше, если не морочиться с подсистемой ФИ, то просто корректировками начислять проценты по договору покупки.
8 Гена
 
гуру
17.07.25
16:46
(6) А товар одного наименования?
9 Гена
 
гуру
17.07.25
17:04
Парамедик улетел медитировать...
Ладно. Если нет ассортимента, а временно одалживается какая-то одна номенклатура: спирт, бензин или зерно, то я бы рассмотрел дописывание кода с другого конца - от готового алгоритма кредитов. Там всё есть: и графики погашения, и проценты, и т.д.

Заводим новую валюту "Товар", под неё кредитный договор как "Внешний заём". Останется только немного переделать счёт и статью учёта: 10 (Материалы) вместо 52 (валютный счёт).
10 Krendel
 
17.07.25
17:06
(9) Пусть сначала проводки распишет, прежде чем брать данную задачу в работу
11 Гена
 
гуру
17.07.25
17:14
(10) Да проводки простые:
Дт 10 - Кт 66.03 :: получили товар в кредит
Дт 76 - Кт 66.04 :: набежали проценты

Дт 20 - Кт 10 :: списали в производство
Дт 43 - Кт 20 :: готовая продукция

Дт 62 - Кт 90 :: продали
Дт 20 - Кт 43 :: сс
Дт 90 - Кт 68 :: НДС

Дт 10 - Кт 60 :: где-то приобрели материал для отдачи
Дт 10 - Кт 76 :: проценты в виде материала
Дт 66 - Кт 10 :: закрыли товарный кредит
12 Krendel
 
17.07.25
17:21
(11) А % рублевые или товарные?
13 Krendel
 
17.07.25
17:23
Дт 10 - Кт 66.03 :: получили товар в кредит

Продавец платит НДС, а покупатель?
14 Гена
 
гуру
17.07.25
17:25
(12) Думаю, товарные. Помните в старом советском к/ф "Республика ШКИД" пришёл в коммуну один кекс и пустил куски хлеба в товарный кредит под 100%: утром давал половинку, а в обед забирал целый кусок )
15 Гена
 
гуру
17.07.25
17:26
(13) Для займов нет НДС - это не купля-продажа.
16 Krendel
 
17.07.25
17:28
(14) Ну так эти извращения, скорее всего, для оптимизации НДС, потому что другой задачи, нафига такие грабли, а не использование обычной кредитной линии, я хз
17 Гена
 
гуру
17.07.25
17:31
(16) Скорее всего другая, но родная компания на время делится своим материалом - с возвратом.
Закрывает материальный разрыв во времени.
18 Krendel
 
17.07.25
17:31
https://www.buhgalteria.ru/article/kak-uchityvayut-tovarnyy-kredit-i-pochemu-nuzhen-nds

Здесь говорится, что уйти от начисления НДС не получится
19 Krendel
 
17.07.25
17:33
Проще было передать в ответхранение с правом продажи
20 Krendel
 
17.07.25
17:34
и не парить моск
21 Гена
 
гуру
17.07.25
17:35
(18) Вопрос спорный и судебно-противоречивый. Если не злить налоговиков, то нет проблем обмениваться НДС. Туда-сюда, по итогу ноль.
22 Гена
 
гуру
17.07.25
17:36
(19) дык... они же употребили материал в производство... где тут хранение )
23 Krendel
 
17.07.25
17:38
(22) Вот и купили, но акта-то нет, потом купят-вернут
24 Гена
 
гуру
17.07.25
17:39
В любом случае согласен - это чисто фИниковские штучки-дрючки. Когда финдиру делать нечего - он яйца лижет.
25 Krendel
 
17.07.25
17:40
(24) Аудиторам? ;-)
26 Гена
 
гуру
17.07.25
17:45
(25) э... мы так совсем зашугаем нашего парамедика. Где он, кстати?
27 Krendel
 
17.07.25
17:47
(26)яйца, финдир выбери нужное
28 paramedic
 
17.07.25
20:30
Ну как всегда, обсуждение идет километров за 100 от вопроса ))
Очень, конечно, интересно, но главный вопрос остается без ответа.
Как все-таки эту хрень оформлять в ЕРП.
Чисто договор кредита - не прокатит. Не даст сделать поступление товаров по этому договору.
Чисто договор закупки - не прокатит. Не даст создать ГФУ с нужными счетами учета.
29 Krendel
 
17.07.25
20:34
(28) Ну что-то типа

Приобретение товаров и услуг,

Далее перекидываем долг корректировкой долга на кредитный договор
30 Гена
 
гуру
17.07.25
21:08
(28) дык... Вам тут всё уже расписали... в вариантах и даже в проводках - вот и балаболим по окончании дела.

На пальцах.
1. Если без НДС по товарному займу, то валюта "Товар".

2. Если с НДС как хотят налоговики - то ДВА договора: с поставщиком и заимодавцем:
Дт 10 - Кт 60
Дт 60 - Кт 66 :: корректировка долга

3. Если ЕРП не заточена под такую корректировку долга, то виртуальный р/с в банке "Три пескаря":
Дт 51 - Кт 66
Дт 10 - Кт 60
Дт 60 - Кт 51

Банковский счёт как частица и античастица в вакууме - возникает и тут же аннигилирует.
31 Гена
 
гуру
17.07.25
21:14
По аксиоматике проводок ОДНОЙ суммы:
Дт 51 - Кт 66
Дт 60 - Кт 51
=
Дт 60 - Кт 66

Добавляем 10-60:
Дт 60 - Кт 66
Дт 10 - Кт 60
=
Дт 10 - Кт 66
As you want
32 paramedic
 
18.07.25
10:11
Спасибо всем за обсуждение.
Решили все-таки использовать ручную корректировку проводок.
А то "левые" обороты - как красная тряпка для аудиторов.
И объяснить им, что это особенности программы - еще та задача. С этим уже сталкивались, когда при удобном для четкого учета порядке расчетов по договорам плодятся взаимозачеты и паразитные движения по счетам из-за смены объекта расчетов в разных документах.
33 Eiffil123
 
18.07.25
11:40
(24) да ну как покупка ОС в лизинг. только тут ТМЦ
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан