|   |   | 
| 
 | ОФф. Оплата застройщику наличкой и без кассы. | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        vv2304 07.07.24✎ 22:07 | 
        Собрался построить домик в деревне. Только вот с застройщиками беда. Или цены заоблачные и им надо предоставить жилье на время стройки т.к. они издалека. Или же местные ИП, но все работают только за наличку и без кассы.
 Пытался выяснить по телефону, но ничего не понял, что-то там говорили про то, что получение денег будет отражено в самом договоре. Вот и хотел спросить у сообщества, может кто сталкивался с таким способом, может пояснить про риски ? Завтра еду туда, может даже сделаю первый транш, но хотелось бы быть во всеоружии. | |||
| 148
    
        maxab72 08.07.24✎ 13:25 | 
        (140) химический анкер - ага, под динамическую нагрузку типа турника настенного... Только деревянные балки от пола до потолка враспор заштробить. А так да, тепло... но если сырой климат (например в Коаснодарском крае, то недалеко от водохранилища) газобетон начнет со временем насыщаться влагой, и фиг его потом по нормальному просушишь, а влага это грибок и т.п. радости жизни.     | |||
| 149
    
        Garykom гуру 08.07.24✎ 13:25 | 
        (146) вот эта "ж/б плита по сваям"- сколько будет прочность набирать?     | |||
| 150
    
        Джордж1 08.07.24✎ 13:28 | 
        (149) э... ну строить на ней можно будет через недельку
 А так 28 суток стандартный срок | |||
| 151
    
        Джордж1 08.07.24✎ 13:30 | 
        (148) это не проблема газобетона  в италиях на мраморе тоже грибок     | |||
| 152
    
        maxab72 08.07.24✎ 13:31 | 
        (149) а может он из готовых плит собирать будет?     | |||
| 153
    
        PLUT гуру 08.07.24✎ 13:31 | 
        (148) для турничка настенного я бы раму из арматуры сварил враспор. деревянные балки ненадежно
 тут вот про саморез. а так полно видосов от стройблохеров, где они разные виды крепежа на прочность и дин.нагрузку гирями испытывают. лень искать первая попавшаяся сцылка https://youtu.be/ZSEj47oNew4?si=-_Kp1p9QnbBBEzC1 у меня на обычном позогребне (пыль гипсовая с клеем) велопед висит уже не один год (хранение сезонное). кронштейны-опоры прикрутил саморезами по дереву. ну для успокоения еще страховочную веревочку на крюк добавил (чтобы на голову вел не прилетел в коридоре) на случай ядерной войны | |||
| 154
    
        Джордж1 08.07.24✎ 13:34 | 
        (152) тогда ростверк будет     | |||
| 155
    
        toypaul гуру 08.07.24✎ 13:40 | 
        "может пояснить про риски" - можешь пробить эти ИП и физ лиц по базе судебных приставов. вполне может оказаться, что ты у них уже не первый     | |||
| 156
    
        toypaul гуру 08.07.24✎ 13:43 | 
        Деньги отдавать вперед только на покупку материалов и крайне желательно отдавать не деньги, а оплачивать поставщикам самостоятельно.
 Смотреть какие объекты были недавно построены, какие находятся в процессе строительства | |||
| 157
    
        steep1 08.07.24✎ 13:51 | 
        (154) по сваям или без? на какую глубину? какая арматура и ее шаг? какая марка бетона? заливка бетонасом или можно подьехать миксером?     | |||
| 158
    
        Джордж1 08.07.24✎ 13:53 | 
        (157) ну елы палы. Вы не знаете что такое ростверк?
 Конечно по сваям. глубина это вы вообще про что? | |||
| 159
    
        steep1 08.07.24✎ 14:19 | 
        (158) ростверк бывает и без свай, называется мелкозаглубленая лента. Глубина свай или ленты ?     | |||
| 160
    
        vv2304 08.07.24✎ 14:30 | 
        Сваи и ростверк.
 Стены из газоблока, обкладка кирпичом. | |||
| 161
    
        Молочный брат 08.07.24✎ 14:40 | 
        (160) Можно, конечно, найти тех, у кого есть кассовый аппарат, сайт и все такое. Только нужно будет заплатить подороже. И не факт, что строить будут не те же самые строители, что у твоего ИП     | |||
| 162
    
        steep1 08.07.24✎ 14:56 | 
        (160) обкладка кирпичом, стоит просто космических денег, лучше оштукатуривание газоблока сделать     | |||
| 163
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 15:03 | 
        (160) лента ниже глубины промерзания, выстояться 1 год, гпр со штрафами за нарушение сроков, все бить на микро этапы с оплатой 50/ 50, с подисанием актов, все крупные строители так с подрядчиками работают. ростверк придумка 90хх раньше не было таких фундаментов, если морозное пучение этот стол на ножках просто поднимется вверх))     | |||
| 164
    
        steep1 08.07.24✎ 15:09 | 
        (163) вот это поворот, оказывается бетонные набивные сваи, которые используются везде придумка 90ых. А раньше видимо на подушку клали ФБС и только так и никак иначе строили?     | |||
| 165
    
        maxab72 08.07.24✎ 15:11 | 
        (164) В Якутске видел дома постройки 70-х на сваях и с высоким ростверком.     | |||
| 166
    
        Джордж1 08.07.24✎ 15:13 | 
        (163) опять мифы - не надо никакому фундаменту выстаиватся
 Против пучения - висячий ростверк | |||
| 167
    
        Джордж1 08.07.24✎ 15:14 | 
        (165) это совсем другое  - что бы вечеая мерзлота под домам не растаяла     | |||
| 168
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 15:16 | 
        (164) вы по деньгам потяните соблюдение гостов многоэтажного строительства?     | |||
| 169
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 15:16 | 
        (165) вечная мерзлота вещь интересная     | |||
| 170
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 15:17 | 
        (166) гост снип в подтверждение приведете?     | |||
| 171
    
        Джордж1 08.07.24✎ 16:36 | 
        (170) нельзя привести норму которой нет
 Это уж вы приведите раз пишите про это Да еще точный срок приводите | |||
| 172
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 15:25 | 
        (160)может для начала Инженерно-геологические изыскания  ( или соседские фундаменты, тоже тема но не на 100 процентов?     | |||
| 173
    
        Джордж1 08.07.24✎ 15:22 | 
        (172) ну вот опять - народ путает геологию и геодезию     | |||
| 174
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 15:22 | 
        (171) даже при покупке квартир в новострйках в многоэтажках людям сообщают, чтобы не делали ремонт в течении первого года.     | |||
| 175
    
        Джордж1 08.07.24✎ 16:36 | 
        (174) эти мифы из советских времен и идут
 Может и было актуально доя кирпичных многоэтажных домов советского периода И то только в части отделки. А не фундаменту выстоятся | |||
| 176
    
        steep1 08.07.24✎ 15:31 | 
        (174) Усадка монолитного дома составляет микроны, нечему там усаживаться.
 (163) Байка, придуманная строителями, которые просто хотят освоить легкие деньги за куб бетона на строительстве фундамента. Строительство фундамента достаточно прибыльное дело, так как сэкономить можно много где, а деньги получаешь сразу. А что-бы за брокоделами не пришли, которые вместо Б20 бетона купил Б10, они и придумали байку, что надо выстоятся год, так как через год, они уже в другом месте будут бракоделить и с новой симкой. | |||
| 177
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 15:33 | 
        Посмотрите на купеческие дома, которые стоят на ленте по 200 лет. Все решения по забитию свай эконом класса, когда вы построитесь и пойдут трещинки вам это объяснят. в советские врмена построено 90% всего по гостам и будет стоять еще 100 лет.     | |||
| 178
    
        Джордж1 08.07.24✎ 16:35 | 
        А еще этот миф про осадку мог быть из-за кладки кирпича на замораживание
 Давай те еще посмотрим как туалеты 200 лет назад строили. То ли дело сейчас Толстые стены тогда делали не для того что бы дом 200лет отстоял | |||
| 179
    
        steep1 08.07.24✎ 15:39 | 
        (177) Вот последний гост по сваям от 85 года - https://inzhenery.ru/images/pdf/snip2-02-03-85.pdf а до этого еще был раньше аналогичный гост! если вы не понимаете, лучше не пишите     | |||
| 180
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 15:43 | 
        раньше трещины через сто лет появлялись, а теперь через месяц после возведения, снипы не читаем, госты миф.     | |||
| 181
    
        steep1 08.07.24✎ 15:45 | 
        (180) Изучайте госты, снипы, технологические карты, требуйте от строителей их соблюдения и все будет без трещин. А если как (0) тогда будут и трещины и все остальное и кривые углы в доме.     | |||
| 182
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 15:46 | 
        сваи из ссср возьмем с качественным бетоном? или 200 зальем ?     | |||
| 183
    
        steep1 08.07.24✎ 15:47 | 
        (182) сейчас можно купить сваи заводского изготовления любого диаметра, даже 150х150 размер в мм!     | |||
| 184
    
        Джордж1 08.07.24✎ 16:35 | 
        (182) ну вот и очередной миф подъехал - товарищ думает что марки бетона зависит надежность фундамента
 Поинтересуйтесь маркой бетона из которого ФБС льют | |||
| 185
    
        Krendel 08.07.24✎ 16:12 | 
        (184) Никто так не думает, особенно на свайном фундаменте     | |||
| 186
    
        Джордж1 08.07.24✎ 16:35 | 
        (185) да ладно каждый второй старается в фундамент побольше арматуры засунуть и бетон повыше маркой залить - типа надежнее будет     | |||
| 187
    
        Krendel 08.07.24✎ 16:21 | 
        (186) А разве в свайном фундаменте используется бетон?     | |||
| 188
    
        Джордж1 08.07.24✎ 16:23 | 
        (186)а что же в нем используется по вашему?
 Бывают и деревянные сваи конечно | |||
| 189
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 17:15 | 
        (184) у нас тоже один прораб так думал и этого была его послядняя заливка на кс)) проверили прочность и чел вылетел по собственному .     | |||
| 190
    
        АгентБезопасной Нацио 08.07.24✎ 17:38 | 
        (74) мне довелось поработать в строительной фирме. которая строила в т.ч. для "переселения из ветхого и аварийного". Проблем было достаточно, но души у всех остались на месте.     | |||
| 191
    
        АгентБезопасной Нацио 08.07.24✎ 17:39 | 
        (183) "Диаметр 150х150" - это треугольные, да?     | |||
| 192
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 17:43 | 
        (0)первый дом, как первый ремонт. только затратнее. когда построите поймете.     | |||
| 193
    
        Serg_1960 08.07.24✎ 18:17 | 
        В СтройХламе даже как-то однажды была ремарка про Краснодарский край (по памяти цитирую):
 - Вы знаете сколько было обращений из Краснодарского края? - Ноль! Это не означает, что там ничего не строят или всё хорошо строят. Строят, как раз, много. Но дёшево и в основном некачественно. Одним лишь бы дешевле построить и продать, а другим - лишь бы подешевле купить... | |||
| 194
    
        Krendel 08.07.24✎ 18:26 | 
        (0) технология постройки какая?     | |||
| 195
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 18:58 | 
        (193) Петруша много интересного показывает. 
 Углы бетоном заливают краснодарские строители при стройке из газоселиката . Вроде как укрепляет конструкцию, т.к. газоселикат не особо несет нагрузку. С другой стороны применеие в каркасе материалов разной плотности говорят плохо. Вообще , как мне говорил очень опытный строитель настрящий материал для стен это полнотелый кирпич, все остальные варианты от бедности. Отследить качество стройки можно и дистанционно. Тока нужно знать за чем следить, Залили фундамент, геометрию на видео покажите, прочность в нескольких местах покажите, отсутсвие трещин покажите. | |||
| 196
    
        Джордж1 08.07.24✎ 18:39 | ||||
| 197
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 19:16 | 
        (191) бетонные , квадратные)) 
 на dnv93 написано ленточный фундамент. в краснодаре последние 3 года вообще морозов нет строй , что хочешь , хоть на земле. там сейсмическая опсаность, если слегка подвижка скальная пойдет тады кирдык | |||
| 198
    
        vv2304 08.07.24✎ 19:36 | 
        Да, у них на сайте написано, что ленточный. Сегодня уточнял, сказали, что свайный.     | |||
| 199
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 19:39 | 
        Они наверно сваи заливают, а сверху ленту видел такое у краснодарский строителей. 3,6 за коробку хорошая цена     | |||
| 200
    
        Krendel 08.07.24✎ 19:45 | 
        (199) Это за работы, материалы отдельно     | |||
| 201
    
        vv2304 08.07.24✎ 19:58 | 
        (200) Нет, это за все.     | |||
| 202
    
        Krendel 08.07.24✎ 19:59 | 
        (201) На сайте указано 36к за 1кв м, дом 100 м2, это 3,6кк.
 Про материалы не слова | |||
| 203
    
        Serg_1960 08.07.24✎ 20:00 | 
        +(193) Память дырявая, соврал по памяти цитируя. Вот оригинал про Краснодарский край (на первых минутах видео):
 "Сделали дренаж - дом рухнул" https://www.youtube.com/watch?v=KQRPGkijSEQ | |||
| 204
    
        Krendel 08.07.24✎ 20:07 | 
        (203) только на днях смотрел
 (201) Обрати внимание что дом с мансардой 127 м2, а цена та же, что и без мансарды, ты думаешь это подарок? | |||
| 205
    
        Джордж1 08.07.24✎ 20:17 | 
        (201) 36 т.р/м2 - очень, очень дешево. Вы все-таки уточните этот момент.
 У нас в 2 раза дороже выходит минимум | |||
| 206
    
        Serg_1960 08.07.24✎ 20:27 | 
        "Сегодня уточнял, сказали, что свайный." - беги оттуда, беги. Имхо, это реально годится только для каркасников и СИП-панелей. Малонагруженные ленточные свайные фундаменты - то ещё чудо-Юдо. Нерадивым строителям есть много мест, где можно знатно накосячить в погоне за дешевизной :( Чтобы самому контролировать придётся изучать СП 50-102-2003 и СНиП 2.02.03-85 от корки до корки.     | |||
| 207
    
        Джордж1 08.07.24✎ 20:24 | 
        (206)опять мифы пошли.
 Чем плохи бетонные свайные фундаменты, в уж забивные мини сваи - вообще отлично | |||
| 208
    
        Krendel 08.07.24✎ 20:26 | 
        (207) а у него бетонные сваи? А не закрутки через 1,5 м?     | |||
| 209
    
        Krendel 08.07.24✎ 20:27 | 
        такие например 
 https://youtu.be/r9PI53MexnU | |||
| 210
    
        Джордж1 08.07.24✎ 20:33 | 
        (208)Уверен что нет. Не делают винтовые сваи под каменные дома
 У нас вот очень популярны стали именно забивные мини-сваи- есть преимущества | |||
| 211
    
        Krendel 08.07.24✎ 20:34 | 
        (210) Судя по тому, что проект у ТС начал меняться с первых же уточнений, будет весело     | |||
| 212
    
        Джордж1 08.07.24✎ 20:36 | 
        (211)а я думаю наоборот - раз застройщик не распыляется на много проектов - все косяки уже вылезли в предыдущих проектах  и работа над ошибками выполнена     | |||
| 213
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 20:37 | 
        вот так делают краснодарцы, бурят скважины и выкапывают траншеи и все заливают
 https://youtu.be/rpipX-Vks9E?si=qJXEXRuO_OCYVyMW | |||
| 214
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 20:54 | 
        строители, как обычно зададут пару вопросов, какую арматуру класть например. Поймут что вы не шарите и дальше будут косячить или наоборот.
 Стену на метр подняли уровень приложили посмотрели, криво , до свидания, разбор материалы за их счёт. Стена прямая смотрим шов больше 3мм косяк, сколы наружу есть косяк. | |||
| 215
    
        Джордж1 08.07.24✎ 21:02 | 
        (214)"сколы наружу есть косяк." - чего это косяк то - под облицовку?     | |||
| 216
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 21:15 | 
        (214) косяк. Можно спецов с завода газоселикатного позвать они расскажут. Углы не 90 градусов , косяк.10 см блок крайний, косяк.     | |||
| 217
    
        Джордж1 08.07.24✎ 21:21 | 
        (216)какие специалисты  газосиликатного, вы чего. там алкашня одна.
 У меня завод под боком и одногруппница директор | |||
| 218
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 21:29 | 
        https://istkult.ru/company/
 Онлайн инспектор | |||
| 219
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 21:31 | 
        (0) поставьте онлайн камеру на объекте и ведите съёмку с записью. Это выявит основные косяки, воровство использование других не заявленных материалов.купят один клей, а вам напишут другой, намочат весь стройматериал и т.п.     | |||
| 221
    
        vv2304 08.07.24✎ 21:40 | 
        (204) "(201) Обрати внимание что дом с мансардой 127 м2, а цена та же, что и без мансарды, ты думаешь это подарок?"
 Не подарок, а даже наоборот. Я считаю, что с мансардой должен стоить дешевле чем без мансарды. Площадь фундамента меньше. Стены над уровнем перекрытия не поднимают, поэтому прилично теряется площадь мансарды. Да и сама мансарда в черновой отделке. Грубо говоря-это обычный неутепленный чердак. Больше нравится на том сайте второй вариант, но по отступам не влазит. | |||
| 222
    
        Джордж1 08.07.24✎ 21:45 | 
        (221)и как он еще это не постеснялись мансардой назвать
 а отступы можно и уменьшить - есть процедура соответствующая | |||
| 223
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 21:50 | 
        (220)есть не много)) теплон от унифлота отличить могу     | |||
| 224
    
        Guk 08.07.24✎ 22:41 | 
        (205) в Ленобласти похожие цены. я за 6 брал двухэтажный дом 160 квадратов. так что ничего "очень дешевого"...     | |||
| 225
    
        Krendel 08.07.24✎ 22:47 | 
        (223) А как собрана арматура тоже различишь?     | |||
| 226
    
        Ivan_495 naïve 08.07.24✎ 23:13 | 
        где собрана, в залитом фундаменте, построенного дома?     | |||
| 228
    
        Serg_1960 09.07.24✎ 07:07 | 
        "Не делают винтовые сваи под каменные дома"(210)
 Хех... я видел газобетонный дом на винтовых сваях, где вместо обвязки использовали уголок и деревянные лаги пола. Да, да, вы не ослышались - ни бруса, ни пакета досок в обвязки не было. Винтовые сваи + сверху уголок + на уголок лаги утепленного чернового пола и сверху газобетон стен. Если хотите могу даже поискать этот сюжет от фанатов каркасников и винтовых свай. | |||
| 229
    
        Адинэснег 09.07.24✎ 07:02 | 
        (0) ну их нах, наличкой...     | |||
| 230
    
        steep1 09.07.24✎ 07:11 | 
        (229) Все кто в теме этот единственный дом все видели.🔥     | |||
| 231
    
        Garykom гуру 09.07.24✎ 07:17 | 
        (228) Реально без плиты поверх винтовых свай и уголка?
 Ну хотя бы уголок то они в решетку собрали? | |||
| 232
    
        steep1 09.07.24✎ 07:19 | 
        Вот это чудо     
 | |||
| 233
    
        Serg_1960 09.07.24✎ 08:12 | 
        "Самая ТУПАЯ идея для фундамента / Почему свайно-ленточный фундамент – полное фуфло"
 https://www.youtube.com/watch?v=5VdvCPn3zdg | |||
| 234
    
        Serg_1960 09.07.24✎ 08:20 | 
        (232) Не, не угадали. Это, скорее всего, нормальный фундамент на склоне. Смущают два этажа, но если свайный фундамент просчитан и выполнен с учетом геологии - то почему и не да.     | |||
| 235
    
        Kongo2019 09.07.24✎ 08:17 | 
        Ну что ТС уже кинули на деньги? Кто смотрел весь сериал?     | |||
| 236
    
        Garykom гуру 09.07.24✎ 08:23 | 
        (234) Обычно все же плиту делают поверх свай (и уголка) для такого
 Причем связав арматуру плиты и сваи | |||
| 237
    
        Serg_1960 09.07.24✎ 08:30 | 
        Вот, лень было, но нашёл сюжет, упомянутый в (228)
 "Газобетон на винтовых сваях - 2" https://www.youtube.com/watch?v=Q5KgAUu5fWU | |||
| 238
    
        Адинэснег 09.07.24✎ 08:46 | 
        04/07/2024
 Законопроект об эскроу на ИЖС принят Государственной Думой Для дальнейшего развития индивидуального жилищного строительства (ИЖС) Минстроем России разработан проект федерального закона, предусматривающий создание механизма привлечения средств граждан в целях строительства частных домов по договорам строительного подряда с применением счетов эскроу при расчетах с организацией, осуществляющей такое строительство, и регулирование возникающих при таком привлечении средств правоотношений. Сегодня на пленарном заседании Государственной Думы законопроект был принят в третьем финальном чтении. https://www.minstroyrf.gov.ru/press/zakonoproekt-ob-eskrou-na-izhs-prinyat-gosudarstvennoy-dumoy/ | |||
| 239
    
        vv2304 09.07.24✎ 11:08 | 
        (238) Теперь официальным застройщикам придется брать кредиты в банках и на эти средства строить, а не на деньги от клиентов ? Ну и значит цены взлетят.     | |||
| 240
    
        vv2304 09.07.24✎ 11:13 | 
        Кстати, пока Минстрой не объявлял, обязательное будет эскроу или это по желанию.     | |||
| 241
    
        Garykom гуру 09.07.24✎ 11:32 | 
        (240)  Госдума приняла закон, который позволяет применять счета эскроу при строительстве частных домов по договору подряда. Существующие схемы возведения частных домов (например, по договору подряда, но без эскроу) новый закон не отменяет. Он лишь открывает новые возможности. https://realty.rbc.ru/news/668b96fb9a79476141baad6a | |||
| 242
    
        2mugik 09.07.24✎ 12:54 | 
        (0)я сейчас делаю ремонт в квартире. Чисто на доверии. Ключи отдаю и т.д. Доверяешь делай, нет - нет. Так со стороны тяжело сказать.     | |||
| 243
    
        Ivan_495 naïve 09.07.24✎ 13:26 | 
        обычно когда работал со строителями, договариваешься на объем, метр столько- то. сделали оплатил, с них взял расписочку фио, паспорт. сохранил, чтобы им же показать , при расхождениях. пришел человечек работать паспорт и его сфотографировал и ключ дал, пусть работает.авансов не давать, максимум проезд , об этом изначально устный договор.     | |||
| 244
    
        Garykom гуру 09.07.24✎ 21:17 | 
        https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_pro_karkasnoe_stroitelstvo_v_rossii_11583365
 Понравилась фраза: Тебя шваркнут на бабки. И: Тебя шваркнут на бабки, потом ещё и домик твой развалится. | |||
| 245
    
        maxab72 10.07.24✎ 08:00 | 
        "обязательное будет эскроу или это по желанию."
 Как обычно, по желанию, но обязательное. | |||
| 246
    
        Конструктор1С 11.07.24✎ 12:25 | 
        Я сам каркасный домик в деревне строил. Ну не совсем сам, конечно, помощников из местных мужиков нанимал. Если изучить технологию, ничего сложного там нет     | |||
| 247
    
        Valdis2007 11.07.24✎ 12:40 | 
        (244) +1....
 Остап Бендер, знал четыреста сравнительно честных способов отъема денег это 401 способ)) | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |