Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Задача. Матрица с арифметическими прогрессиями
0 1Сергей
 
29.07.22
10:33
Добрый день, товарищи, дамы и господа!

Сегодня пятница, а значит можно немного отвлечаться от работы. Предлагаю решить интересную, на мой взгляд, задачу.

Дана матрица 5х5. Каждые 5 чисел в любой строке и в любой колонке образуют арифметическую прогрессию. Т.е. насколько второе число отличается от первого, на столько же третье отличается от второго, на столько же четвертое от третьего и настолько же пятое от четвертого.
Некоторые числа нам известны. Необходимо найти число в ячейке со знаком вопроса.

http://pics.rsh.ru/img/_8g4h0ch7.png
1 СеменовСемен
 
29.07.22
10:35
Нужно составить систему из 10 переменных и решить
2 Михаил Козлов
 
29.07.22
10:36
Разность арифметической прогрессии во всех строках и столбцах одинакова?
3 1Сергей
 
29.07.22
10:36
(2) нет
4 1Сергей
 
29.07.22
10:49
Честно признаюсь, сам решить не смог :(
Но, решение и ответ у меня есть
5 СеменовСемен
 
29.07.22
11:03
Тут по факту вмего 2 переменные.
Ибо 0 в углу
6 Ненавижу 1С
 
гуру
29.07.22
11:04
34
7 mikecool
 
29.07.22
11:06
42
8 patapum
 
29.07.22
11:10
Ставим в ячейку 2-2 переменную х, дальше заполняем. В ячейку 5-2 можно прийти двумя путями, просто пойдя направо, или спустившись вниз, пройдя направо, и поднявшись. Получим два разных выражения, оттуда найдем х. Чтобы не было дробей, проще в ячейку 2-2 подставить х+1. Дальше все, весь квадрат можно заполнить.
9 Ненавижу 1С
 
гуру
29.07.22
11:11
Каждый сдвиг вправо - х
Каждый сдвиг вниз - y
Тогда между 23 и 15: x+2*y = -8, между 23 и 26: 3*x+y = 3
Решаем систему.
Находим x=2.8, y=-5.4
Ну и например от 23 шагаем на 2*x-y
10 Ненавижу 1С
 
гуру
29.07.22
11:11
Чисел дано с избытком
11 1Сергей
 
29.07.22
11:14
(6) (7) У меня ответ не такой. Если у вас есть решение, то покажите
12 RomanYS
 
29.07.22
11:14
(9) у каждого ряда/столбца свой сдвиг, но все они связаны. Независимых переменных 3
13 1Сергей
 
29.07.22
11:15
(12) +1
14 Ненавижу 1С
 
гуру
29.07.22
11:15
+(10) Противоречие получаем в рисунке: 0, 15, 26 должны давать арифметическую прогрессию, но нет
15 patapum
 
29.07.22
11:15
(9) Каждый сдвиг вправо - х? Тебе никто не обещал, что во всех строках одинаковая разность. И она очень даже разная.
16 1Сергей
 
29.07.22
11:16
(14) 0, 15, 26 не должны давать арифметическую прогрессию
17 bolobol
 
29.07.22
11:19
А в (9) - не ответ?
18 1Сергей
 
29.07.22
11:19
(17) Нет. Там неправильно поняли условие
19 trad
 
29.07.22
11:25
(9) таки образом не прийти из 15 в 0, например
20 RomanYS
 
29.07.22
11:31
ответ 31
21 patapum
 
29.07.22
11:32
(20) поддерживаю
22 1Сергей
 
29.07.22
11:36
(20) (21) Верно
23 dmt
 
29.07.22
11:36
31

начинаем с поиска значения в ячейке (1, 4): там может стоять число
- нечетное (т.к. 15-х должно делиться на 2)
- <= 7 (т.к. 3*х < 23)
т.е. 1,3,5,7
1, 3, 5 не подходят, остается 7
а дальше разматываем клубок
24 СеменовСемен
 
29.07.22
11:38
Почему не подходят?
25 RomanYS
 
29.07.22
11:39
(23) откуда делимость!? Они даже все целыми быть не обязаны
26 patapum
 
29.07.22
11:39
(23) ну так-то никто не обещал, что числа в ячейках должны быть целыми )))
27 dmt
 
29.07.22
11:40
(25) (26) исходил, из того, что это детская задача и она должна иметь решение, понятное ребенку ) получается, протелепатировал
28 1Сергей
 
29.07.22
11:40
(23) ответ верный, но решение чот прям совсем не понятно
29 1Сергей
 
29.07.22
11:41
(27) а всю матрицу можете показать?
30 RomanYS
 
29.07.22
11:42
(29) я могу)
31 dmt
 
29.07.22
11:44
28    29    30    31    32
21    23    25    27    29
14    17    20    23    26
7    11    15    19    23
0    5    10    15    20
32 dmt
 
29.07.22
11:44
(29) а откуда задача, из какого-то детского сборника?
33 1Сергей
 
29.07.22
11:45
34 RomanYS
 
29.07.22
11:47
(31) Красавец, если без решения СЛУ обошёлся, но (23) очень не похоже даже на зачатки решения))
35 trad
 
29.07.22
11:51
(32) недавно пробегала в рекомендациях с канала GetAClass
36 1Сергей
 
29.07.22
11:51
(32) из видоса на ютюбе
37 dmt
 
29.07.22
11:55
(34) а по-моему похоже ) просто надо протелепатировать что все числа в пустых ячейках натуральные
38 Mraque
 
29.07.22
11:56
В ячейке 2*2 должно быть нечетное число, по той же логике что и в 1*4 нечетное.
Поэтому в 4 ряду последовательность 1 8 15 не подходит
3 9 15 возможно
5 10 15 не подходит из-за четности
7 11 15 возможно
9 12 15 не подходит из-за четности

Теперь проверяем 2 варианта полученных варианта по столбцу 2:
23 х 9  => 23 16 9
23 х 11 => 23 17 11

Дальше надо проверять оба варианта по строке 3

Наверное как то так можно рассуждать :)
39 RomanYS
 
29.07.22
12:11
(38)(37) можете заменить 15, 23, 26 на любые другие и задача при (почти) любых числах будет иметь единственное решение. Только числа в большинстве остальных ячеек будут дробями.
40 1Сергей
 
29.07.22
12:36
Решение от канал GetAClass
https://www.youtube.com/watch?v=Pp0rSo4mpDg
41 Garykom
 
гуру
29.07.22
13:04
А если прогрессия вырожденная?
42 Garykom
 
гуру
29.07.22
13:06
И нигде не сказано что числа натуральные должны быть только
43 Garykom
 
гуру
29.07.22
13:07
(39) Неа.
44 RomanYS
 
29.07.22
14:14
(43) Что "Неа"?
(41) поэтому написал "почти". Лень соображать что будет вырожденном случае
45 Гобсек
 
29.07.22
14:27
(41) Если прогрессия будет вырожденная, то получим график функции
z = x*y
Здесь x,y - координаты, а z - значение в ячейке.
На сторонах квадрата x = 0  и y = 0 прогрессия принимает значение z = 0
На прямой x = a  прогрессия принимает значение z = a*y
На прямой y = a  прогрессия принимает значение z = a*x
46 Гобсек
 
29.07.22
14:28
(45) + ЕМНИП это гиперболический параболоид
47 ellementaler
 
29.07.22
15:29
Ответ 31
48 1Сергей
 
29.07.22
15:32
(47) верно
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.