Имя: Пароль:
IT
Веб-мастеринг
Конструктор Интеграл — простой сервис для создания веб-приложений «всё-в-одном»
0 IdeaV
 
14.11.20
22:45
Категорически приветствую всех присутствующих!

На фоне растущего интереса к #nocode и #lowcode решениям хочу привнести на форум немного движухи и познакомить вас с одним из представителей этого направления.
С нетерпением ожидаю вопросы и пожелания. Особая благодарность тем, кто отважится его потестировать.

Это веб-сервис, который включает в себя визуальные инструменты:
1. Редактор реляционной базы данных без кода — вы используете только ваши человеческие термины для описания сколько угодно большой структуры с любым количеством связей
2. Навигатор данных: работа с таблицами как в Excel или Airtable, импорт/экспорт данных, переходы по связям между таблицами и многое другое
3. Конструктор запросов: визуальные выборки из любого количества связанных таблиц без написания sql. Поддерживает создание, изменение и удаление записей.
4. Простой конструктор форм, где вы набрасываете нужные вам формы, графики, таблицы Pivot, отчеты и это всё сразу же работает
5. (для тех, кто знает толк в HTML) Шаблонизатор, где вы можете задать свои шаблоны страниц с точками вставки, как в обычной CMS

Что нового спросите вы?
Конструктор уникален пунктами 1 и 3, и вы не найдете подобных возможностей ни в каком другом инструменте.

Сайт: https://ideav.pro
Вводный видео-урок: https://www.youtube.com/watch?v=P2KQ5VA4L7Y

Целевая аудитория: кто хочет расширить возможности существующих систем учета, а часто просто нуждается в замене экселя или бумажных журналов. Из практики, это стартаперы (создание MVP в единой системе, без лишних затрат и жуткой интеграции), бизнес (построение информационных систем, замена экселей), малый бизнес (журнал поступлений и книга продаж, HR-решения), социальная сфера и ЖКХ (спортивные секции и фитнес-клубы, учет заявок).

Ещё возможности:
1. Внутри имеется встроенная ролевая модель с точностью до значений атрибутов объектов
2. Можно обратиться вовне: вызвать другой веб-сервис, послать СМС или email, заполнив их данными из созданного запроса
3. Ваше приложение не будет тормозить даже при миллионах и десятках миллионов записей на самом недорогом хостинге (тестировалось на сотнях миллионов записей)
4. Интеграл на 75% собран на самом себе и поэтому, в отличие от других платформ, его можно бесконечно развивать: создавать структуры данных, добавлять шаблоны, запросы, основанную на них логику и бизнес-процессы
5. Пользователи создают свои конструкторы в Интеграле и могут продавать их другим пользователям (или даже разработчику платформы)
6. API, открывающее все возможности, доступные через базовый интерфейс

Кстати, на время ограничений, связанных с эпидемией, конструктор предоставляется бесплатно, и это условие будет сохранено для создаваемых сейчас регистраций.

Разумеется, никакой nocode не создает сам приложение, его создает автор, если он на это способен. То есть, это не инструмент для чайников, а способ сократить время разработки в простых и средней сложности проектах.

463 Kassern
 
25.02.21
09:22
(461) про толпы Спецов в любой деревне это ты загнул...за 100к+ тяжело найти спеца, месяцами ищут, а оказывается все в деревнях, не там ищут)
464 rphosts
 
25.02.21
09:36
(463) по сравнению с кол-вом спецов по Интегралу - толпы толпические!
Насчёт реально толпы - немного гипербола... сами взяли студента техникума (правда пацанчег не ленивый и не тупой, победил в региональной World Skills)
465 rphosts
 
25.02.21
09:37
(462) больше хреновин хороших и разных!
466 Navigator
 
25.02.21
09:52
(462) нет, просто на.балово, или как сейчас говорят - стартап
467 PR
 
25.02.21
10:12
(466) Да скорее у человека не самая плохая веб-морда, фронт, который нужно скрещивать с разными бэками
Чем быстрее ТС поймет это, тем лучше
468 Krendel
 
25.02.21
10:17
(463) Будет 100-1000 однотипных оплачиваемых задач, будут тебе спецы ;-) Это не является проблемой, как таковой, методички есть, преподы есть, специалитет с опытом есть
469 Sun_Lin
 
25.02.21
10:42
Эх, злые все-таки, мои коллеги-одинэсники :(
IdeaV, продолжай свое дело, не обращай на них внимания.
Одинэсников не переделать.
470 rphosts
 
25.02.21
10:58
(469) мы злые? Ну за всех не скажу, но я ему указал на слабые стороны его решения, сильные пусть найдёт сам - тога помёт где ниша интеграла и что делать что-бы выйти из ниши.
471 rphosts
 
25.02.21
10:58
*тогда
472 ДенисЧ
 
25.02.21
10:59
(470) "тога помёт"
Сам ты шуба-как**ка )))))
473 rphosts
 
25.02.21
16:06
(472) насчёт помёта это не оговорка а долбаный т9
474 IdeaV
 
25.02.21
17:10
(405) Что самое интересное, я действительно сделал всё с нуля, уложившись в 250 строк кода для табличной части и 51 запрос.
На джаве так не получится. На 1С тоже.

Основной функционал работает, можно повторить этот сценарий в 1С, записать такой же ролик и сравнить количество кликов и переключений, как я с самого начала предлагал:
https://www.youtube.com/watch?v=Fq59Kc9NF1E

Ну чтобы объективно хоть сколько-нибудь сравнивать, а не вот это вот: «всё говно и ничего не работает»
475 IdeaV
 
25.02.21
17:20
(417) Ну, да, это сделано не буквально по ТЗ (подвох я проглядел).

Итак:
1) нет задания цены для К/А для РТУ
2) не прикручена таблица для анализа / группировки / сортировки как тут: (430)
3) Нету отбора Архивных клиентов, которые, правда, и не выбираются в документах
4) Нету ТЗР в себестоимости, отсюда же не точный отчет по себестоимости и рентабельности

По остальным вопросам, типа гарантированной доставки от вызываемого веб сервиса - непонятно что делать и зачем (видимо, он как-то должен проверить, что вызывающая сторона утеряла контент, догнать её и гарантированно его впарить заново, пока не получится).
476 IdeaV
 
25.02.21
17:24
(469) Салют!

Да я и не ожидал, что кто-то скажет что-то в пользу Интеграла.
Интересно было выполнить задачу, раз уж заикнулся, что делаем что угодно, и был пойман за язык.
Может, причешем теперь немного эту штуковину и выложим где-нибудь, пусть люди погоняют. На самом деле хотя бы раз в месяц на меня выходит клиент с подобным запросом, и двум последним я разослал даже ссылки.
477 IdeaV
 
25.02.21
17:30
(439) Кстати, про читабельность.
Можешь дать ссылку в твой гит, где запрограммирована проводка документов? Аналог этого (396) или части его.
Ну или вообще что за код ты там писал, я не могу там ничего найти - сложно сориентироваться.
478 PR
 
25.02.21
18:36
479 Злопчинский
 
25.02.21
19:56
(476) я уже как-то перестал забесплатно "погонять". любой труд желателен к оплате. в т.ч. труд тестировщиков ;-)
забесплатно - только если дополнительные профиты какие-то...
480 IdeaV
 
25.02.21
20:26
(478) Операторы по-русски - это прикольно.

Моя версия сравнения наглядности и читабельности такова:
Это операторы языка программирования, где вам нужно понимать, что такое контекст, область видимости объектов и переменных, что означают все эти имена функций и где их искать.
В каждый момент времени виден только кусок текста, который надо про себя, в голове, интерпретировать в действия, которые, как мы считаем, выполнит машина. Нет полной картинки и нет возможности что-то постичь просто созерцая исходники. Нужно учиться программзму.

Как альтернатива: запросы в Интеграле https://www.youtube.com/watch?v=K7RpGL35k_4
В них мы видим бОльшие фрагменты картины, часто всю картину целиком - вот наши человеческие названия, математические формулы, несколько (полдюжины) полезных функций.
Просто созерцая простыню запроса проводки, наблюдатель начинает понимать, что происходит здесь. Может внести изменения и немедленно получить результат - буквально после каждого клика.

Конфигурирование базы и вовсе визуальное: https://www.youtube.com/watch?v=rJmK4dYVc5k
Можно сразу же пользоваться результатом, тестировать и изменять.
481 IdeaV
 
25.02.21
20:34
(480) > Просто созерцая простыню запроса проводки, наблюдатель начинает понимать, что происходит здесь.

Вот, например, та же проводка платежа по кассе:
https://ideav.pro/misa/object/28/?F_U=26984
482 IdeaV
 
26.02.21
12:55
(474) Что-то притихли все. Я бы сам ролик записал в 1С, если что, но я её не очень владею, поэтому есть риск исказить результат в худшую сторону.
483 Злопчинский
 
26.02.21
13:09
(480) "что такое контекст, область видимости объектов и переменных, что означают все эти имена функций и где их искать."
- вот мне совершенно пофиг про написанное. Мне важно - открыть код, глянуть и понять логику/идею и быстро выйти в нужное место. нотация 1с вполне устраивает.
.
добавлю - что бодался с настоящим программером, который еще и на 1С пишет.
я его код читать не могу. код - работает. но читать я его не могу. я его тупо не понимаю. чтобы мне понять куда я могу вклиниться при необходимости - мне весь код придется разбирать, восстанавливая не операторы  а Логику процесса.

когда я вижу конструкци. вида

Для а=1 по B Цикл
хх = а%4;
х5 = ММ.ПолучитьЗначение(хх)...
.
ну да, понятно что цикл, понятно что соо списком значений. НО  - ЧТО ЭТО? что это делает по сути бизнеспроцесса?
.
и совсем другое дело когда типа

  МесячныйПлатеж = СписокКлиентов.ПолучитьЗначение(НомерМесяцаВКвартале);
- я смотрю на код и уже понимаю более/менее где я нахожусь.

Пример условный, камнями не кидаться
484 Вафель
 
26.02.21
13:11
(483) дело не в "настоящем" программере, а в том что его не научили писать красивый читабельный код
485 PR
 
26.02.21
13:14
(482) Так все выяснили, что обсуждать-то?
486 Kassern
 
26.02.21
13:14
(483) ты просто не втеме, может он так обфускацию кода делает намеренно, а ты ему всю схему ломаешь)
487 PR
 
26.02.21
13:16
(486) Обфускация не так делается
488 IdeaV
 
26.02.21
13:22
(485) > Так все выяснили, что обсуждать-то?

Как, что? Достать и померяться: сколько времени и кликов нужно, чтобы ввести пару доков - один с новыми товарами, второй с существующими.
Посчитать клики вместо голословных «на два порядка функциональнее».

Меня вон тут (443) в подвал отправляют, хотя я в 1997 году как раз начинал свой путь оператором ввода ПТУ и РТУ в 1С.
489 K1RSAN
 
26.02.21
13:38
(441) На днях пришли к нам люди. Эксель знают очень неплохо. Не программисты, но видимо годами оттачивали мастерство. Просили поставить им 1С и сделать в ней их отчеты (как внешние подрубить не сложно). Потому что устали от Экселя. Слишком много РУЧНОЙ работы в нём. Ориентироваться при их объемах работы уже нереально.
490 K1RSAN
 
26.02.21
13:54
(482) ну у многих начало года - горячая пора, новые приколюхи в законах, новая попаболь с клиентами, новые поводы поседеть. А ты пропал на несколько месяцев. Многим банально "не до тебя".
491 Злопчинский
 
26.02.21
15:13
(488) ну и заодно посчитать сколько надо кликов чтобы отправить введенные доки по ЭДО.
492 Масянька
 
26.02.21
15:21
(483) Интересно, а в функции СписокКлиентов.ПолучитьЗначение(НомерМесяцаВКвартале) что?
Случайно не
493 Масянька
 
26.02.21
15:21
Для а=1 по B Цикл
хх = а%4;
х5 = ММ.ПолучитьЗначение(хх)...
Пардон... Прервалось...
494 IdeaV
 
26.02.21
17:04
(489) К нам тоже приходили, я тут упоминал (280) и даже ссылку давал на результат.
Мы там все формулы экселя скопировали в Интеграл, и оно заработало. За вечер всё сделали. Можно ли так в 1С?

(490) Да я чё, скромно жду.
Пятница, через час прекрасный скрежет открываемого пива.
495 acht
 
26.02.21
17:31
(480) > Моя версия сравнения наглядности и читабельности такова:

Все присутствующие могут свободно оценить твой код на предмет наглядности и читабельности.
Код на js находится по адресу https://ideav.pro/download/misa/js/js.js?v=5
В (416) твое признание, что это твой код.

"Версия" у него...
496 Kassern
 
26.02.21
17:41
(495) меня особенно строчка "// Округление по безумному жабоскриптовому феншую" порадовала)
497 IdeaV
 
26.02.21
18:10
(495) > Все присутствующие могут свободно оценить твой код на предмет наглядности и читабельности.
Это код табличной части, против которой я упирался и не хотел его писать.

Визуальную часть и интеграцию всё равно нужно писать отдельно, и я это сразу признавал (76).
Код реализует ТЧ и валидации на ней и сделан как у всех. Всё остальное сделано в конструкторе - схема данных, справочники, проводка документов, сводная форма.
С нуля, дражайший! В платформе 1С где «всё уже есть», Рома написал 1300 строк кода, в том числе про проводки.
Я немного не доделал по ТЗ, но это малая часть, и объем кода не вырастет сколько-нибудь заметно из-за неё.
498 IdeaV
 
26.02.21
18:10
(496) Не люблю жабоскрипт, есть такое
499 Злопчинский
 
26.02.21
18:22
(497) " и сделан как у всех."
я думал трэш в написании кода это у 1Сников... оказывается 1Сники - это образец читабельности кода...
500 acht
 
27.02.21
10:01
(498) > Не люблю
Очень Веская Причина оправдания "наглядности и читабельности".
501 IdeaV
 
27.02.21
10:53
(488)
> Достать и померяться: сколько времени и кликов нужно, чтобы ввести пару доков - один с новыми товарами, второй с существующими.
> Посчитать клики вместо голословных «на два порядка функциональнее».

Господа, я записал ролик и понял, почему никто этого так не сделал.
https://youtu.be/hOe1Xq4ic0w

Это — какой-то лютый кабздец, уж простите. Вы ещё будете мне тут что-то лепить про эргономичность, ага.

В Интеграле док вводится минимум в 2 раза быстрее.
502 IdeaV
 
27.02.21
10:59
(500) > Очень Веская Причина оправдания "наглядности и читабельности".

250 строк кода против 1300 — это весомая разница
Насчет читабельности - трудно сравнить тёплое с мягким. Жабоскрипт рисует веб морду, а код по ссылке Ромы работает с документом.
Как я понял, в коде 1С всё происходит в контексте какого-то конкретного объекта, что сразу упрощает код и восприятие в целом.
503 Злопчинский
 
27.02.21
11:18
(501) покажи запись ввода аналогичного дока на товей системе.
504 Злопчинский
 
27.02.21
11:19
(502) "в коде 1С всё происходит в контексте какого-то конкретного объекта, что сразу упрощает код и восприятие в целом." не всегда и не везде, но во многих случаях да
505 Вафель
 
27.02.21
11:20
(502) а ты что mvp не блюдешь и у тебя и формы и логика в 1 месте?
506 Вафель
 
27.02.21
11:20
*mvc
507 IdeaV
 
27.02.21
11:22
(503) Вот я ввёл и провел за 6 минут 2 документа
https://youtu.be/Fq59Kc9NF1E

Тут я за 6 минут едва осилил один, при этом от меня потребовали заново вносить цены и ставку НДС в следующем доке по уже известным товарам из справочника.
508 IdeaV
 
27.02.21
11:26
(505) На форме только валидация полей и вызов создания объектов и проводки документов. Проводка делается в базе, запросами.
509 Злопчинский
 
27.02.21
11:33
(507) "и ставку НДС в следующем доке по уже известным товарам из справочника."
ну так демка на которой ты вводил - простейшая до невозможности. все - вручную. специально для фузиновцев было сделано. и то не осилили.
.
510 Злопчинский
 
27.02.21
11:42
(507) " заново вносить цены и ставку НДС в следующем доке по уже известным товарам из справочника."
- ты не поверишь. цены для каждого документа (контрагента, поставщика) - свои. опять же - прстогейшая демка - без всяких "автоамтизаций". добавить автозаполнение цен как и автоподстановку ндс и авторасчет по строке - дело пары минут.
.
а по скорости ввода - ты привык к своему фейсу. 1сники кто работает - к своему. у меня девки вручную иногда колотоят доки - в гораздо более сложной схеме ввода примерно с той же скоростью что и у тебя на картинуке сила привычки. да и вручную в 1Се в доки можджет только ларьки какие-то. давно уже тянут все обмена или из экселей.
.
плюс к этому я как вообще нихрена не умеющий прогать на 8-ке без проблем без программирования в типовой конфиге напихал кучку нужных мне дополнительных реквизитов, перестроил формы как мне удобно, разукрасил пос татусам и прочее. с нуля в 1сине пришут гну только что-то очень специализированое.
.
а если вопрос упирается в скоротсь ручного ввода - так под это спец наваяет отдельный фейс заточенный под конкретную хрень.
511 Злопчинский
 
27.02.21
11:44
да я и не 8-ик, мне трудно судить об адекватности сопоставленяи 8-ки с интегралом.
512 PR
 
27.02.21
11:51
(511) Да неадекватно у него, на один ввод номенклатуры сто лишних суетливых движений, а потом 6 минут у него, видите ли
F9 даже ту же самую не использует
И почему-то рассказывает, как можно все пооптимизировать и позаполнять на автомате, хотя это специально не делалось в целях упрощения конфы для зарубы с фузяками
В обшем, не хочет человек заниматься своим решением, хочет, как и фузинеры, похайповать на фоне Ванессы
514 Злопчинский
 
27.02.21
11:54
Интеграл хорошо бы заюзать для написания простенького фейса для вколачивания клиентами своих заказов.
делал ту человек такую штуку, хорошо получалось у него, тестил с ним активно, но позже ушел он в работу, до конца и не добили... а мне очень нравилось как у него сделано было.
515 rphosts
 
27.02.21
11:54
(501) вводить номер документа - это уже лютый пипец!
516 Злопчинский
 
27.02.21
11:56
(488) Эргономичность В УНИВЕРСАЛЬНОМ РЕШЕНИИ каковым является любая типовая конфига 1С - вещь практически неподьемгная. именно из-за универсальностри. сильно много всего - не наэргономишь. у каждого свои требования к эргономике. одному при вводе документ анадо каждый раз новый договор, другому - вообще один раз договор завел и чтобы его вообще нахрен больше видно не блыо. итд.
.
эргономичность можно пилить для частных узких решений. и будет ахереть как эргономично и быстро.
517 IdeaV
 
27.02.21
11:58
(509) > ну так демка на которой ты вводил - простейшая до невозможности. все - вручную. специально для фузиновцев было сделано. и то не осилили.

Так мы и сравниваем 2 поделки как есть, а не гипотетические предположения как можно было бы сделать.

В Интеграле в 2 раза меньше кликов на добавление позиций и не тормозит по несколько секунд при наборе названий

250 строк кода против 1300
(плюс 45 формул в запросах https://ideav.pro/misa/report/3586)

Кроме формы ввода документов, в Интеграле всё сделано в визуальном конструкторе.

Док на 100 тысяч позиций открывается сразу и готов к работе через 10 секунд, против 90 секунд в Ванессе. Проводится он за 15 секунд против 60.

Но, стопудово, заведи я ветку про итоги Зарубы, мне заявят, что 1С выиграл.
518 rphosts
 
27.02.21
11:59
(507) Если это какая-то типовая - дефолтовые настройки делать надо было... и втыкались-бы ставка НДС и возможно ещё много чего по дефолту.... ты чуть лучше поца забивающего микроскопом гвозди.
PS ты так и не понял разницу между программой и программным продуктом.
519 IdeaV
 
27.02.21
11:59
(512) > Да неадекватно у него, на один ввод номенклатуры сто лишних суетливых движений

Так там виснет всё наглухо, и неочевидно чё вообще происходит — это же видно в ролике. Я жму кнопки, реакции ноль, потому что-то происходит.
520 IdeaV
 
27.02.21
12:00
(516) (518) Ещё раз для тех, кто в танке:

> Так мы и сравниваем 2 поделки как есть, а не гипотетические предположения как можно было бы сделать
521 rphosts
 
27.02.21
12:01
(510) +1 и более того, т.к. 1С, давай уж скажем как есть, массой подмяла рынок - де факто интерфейс 1С и функционал типовых - де факто стандарт который привычен 2 юзерам из 3.
522 PR
 
27.02.21
12:02
(517) Какие итоги, ты еще дохрена чего не сделал, чего сравнивать-то? Форму ввода документа?
523 rphosts
 
27.02.21
12:03
(520) а, тогда всё просто, ты сравниваешь то, что тебе предъявили через сутки и которое пусть неудобно тебе но работает без ошибок с тем что ты предъявил через квартал, не важно сколько ты занимался в квартале именно этой задачей.
524 Злопчинский
 
27.02.21
12:12
(517) "Так мы и сравниваем 2 поделки как есть,"
ну, если они сравниваются "как есть" - как вообще можно сравнивать? у одного это есть как есть, у другого - другое.

никакойохеренного выигрыша интеграла я нахрен не вижу. и это при том что я вообще весьма скептичекси отношусь к 8-ке, то что она притормаживает - это да, есть имхо. плата за универсальность.

и эти подтормаживания - ваще нахрен при ручном вводе мало кого интересуют. ручным вводом мало кто отсался кто колотит.
.
по фейсу интеграла того что есть на видео - это лютый пздц в части шапки документа. табличная часть - это норм...
525 PR
 
27.02.21
12:12
(519) У меня, говорит, на трех номенклатурах все летает, а в 1С миллион номенклатур и все, уже не летает

Все так дорого в этой вашей Москве
Ламборджини Диабло полмиллиона долларов!
Для сравнения, у нас в Усть-Говнюкино половинка ржаного семь рублей

Заколоти себе миллион номенклатур, посмотрим, как будет летать
А, и да, не забудь сделать поиск при вводе по строке по любой части, с возможностью ввода нескольких частей текста, конечно же
Ну то есть я ввожу "стул дер", а он мне находит "Антикварный стул резной деревянный"
526 rphosts
 
27.02.21
14:28
(524) при первом открытии формы создается кэш этой версии формы на клиенте - клиентский, на сервере - серверный... и используется до тех пор, пока не будет обновлена форма (т.е. создана новая версия формы). Второй раз - открывается существенно быстрее.
527 CepeLLlka
 
27.02.21
17:59
Я вот не очень понимаю почему мы вообще сравниваем 1С и Интеграл, это ведь совсем разные вещи..
528 PR
 
27.02.21
18:01
(527) Да просто ТС понял, что его продукт, мягко говоря, не интересен, поэтому решил пойти по известной тропинке "Моя поделка убьет 1С"
529 CepeLLlka
 
27.02.21
18:37
(528)Так и 1С как просто платформа не так интересен большинству тех, кто связан с 1С.
1С интересен большинству за счет типовых конфигураций, которые недорого стоят и поддерживаются.

Вот если бы автор к примеру сделал свою БП на Интеграле, и она стоила бы дешевле БП от 1С, вот тогда я бы ещё понял..

Я это к тому, что я считаю, что про 1С никто бы не знал, не делай они типовые.. вот..
530 rphosts
 
27.02.21
19:11
(529) и имела-бы не намного дороже и не намного хуже поддержку... вот тогда-бы...
На самом деле БП это будет тяжело, если он вдруг решится - начинать нужно с УНФ.
531 CepeLLlka
 
27.02.21
19:27
(530)Ну или так.. :) Я к тому и веду, что пусть покажут что они могут сделать при помощи своего конструктора, сопоставимое по цене качеству хотя бы с УНФ.
532 CepeLLlka
 
27.02.21
20:47
(528)А так да, вы наверное правы, смысл этой темы в рекламе, чтобы привлечь внимание к своему продукту.
533 IdeaV
 
27.02.21
22:58
(527) > Я вот не очень понимаю почему мы вообще сравниваем 1С и Интеграл, это ведь совсем разные вещи..

Не я это первым предложил (320)
534 IdeaV
 
27.02.21
22:59
(532) Тема рекламная, собрать критику, мысли там всякие умные
535 IdeaV
 
27.02.21
23:01
(522) Ну у тебя тоже не больно готовая штуковина, если присмотреться.
Как есть пользоваться невозможно, а в остальном обе поделки — заготовки вполне одинакового объема, с точки зрения готовности по ТЗ.
536 Злопчинский
 
28.02.21
01:01
(530) не надо начинать с УНФ. там концепции трэшовые. весьма своеобразные.
537 rphosts
 
28.02.21
05:52
(536) ну и пусть запилят УНФ-лайт тез треша и со своими девушками низкой соц.ответственностью и покером.
538 ДенисЧ
 
28.02.21
07:44
(530) (537) Что ж ты злой такой... Пусть начнут хотя бы с 1с-денег... Потом на ут уровня 9.3 без маркировок и алкоголя...
539 acht
 
28.02.21
08:34
(534) Пока получается, что ты используешь эту тему исключительно для самомотивации создания роликов на ютубе. В итоге получается, что раньше интеграл был просто не нужен, а теперь он не нужен, потому что есть 1С.
540 rphosts
 
28.02.21
11:34
(538) Я злой? Ну тогда может 1С-Платёжные Документы... когда-то... лет около 20 назад впервые столкнулся с 1С и это были 1С-Платёжные Документы (на 7.5 вроде)... очень простая конфа - для тру ларьков!
541 acht
 
28.02.21
12:53
542 IdeaV
 
28.02.21
14:39
(539) Да, мне интересно и весело заниматься конструктором, но иногда нужно взбодриться.
Хотя бы не приходится в 1С программировать.
543 rphosts
 
28.02.21
15:12
(541) Не дорого для такого стартапа?
544 acht
 
28.02.21
16:22
(543) Ну должен же кто-то оплачивать интерес и веселье. Правда, IdeaV?
545 Злопчинский
 
28.02.21
17:14
интересно кто будет покупать "ничего" за 12 млн ...
был бы хоть продукт-какой-никакой работающий тиражируемый (типа как мой склад в свое время"
546 acht
 
28.02.21
18:23
Идем на сайт бизнес-плана https://bkint.ru/invest/
Качаем по ссылке "Про целевую аудиторию" файл https://bkint.ru/invest/TAM.docx
Читаем:
    Допустим, миллион программистов в РФ получают в среднем 60000 рублей.
    В год их заказчики выплачивают им 1000000 * 60000 * 12 = 720 млрд рублей
    (без учета накладных расходов). Таков минимальный общий объем целевого рынка Интеграла.
    
Вот и все принципы самоценки.
547 rphosts
 
28.02.21
18:52
(546) миллион программистов в РФ? Самое интересное как он собирается мотивировать бросить всё и перескочить на свою поделку, если он о многих вещах средней сложности не имеет понятия.
548 acht
 
28.02.21
19:14
(546)+ Чорд. Вот так вот шаришся по гуглю, а то, что под носом, не видишь.
Ему ж в панамку почти четыре года назад тут уже пихали: Простейшая программа-конструктор для Торговли и Склада

И все ровно то-же самое, весь прогресс за четыре года...
549 acht
 
28.02.21
19:36
547) Он не собирается мотивировать программистов. Он собирается на этом патентованом говне построить банальную пирамиду. Начиная с "взимания фиксированной платы за любое использование нашего подхода" (https://ideav.pro/download/my/Ideav_2.5.pptx , слайд 8), и до "пожизненные партнёрские отчисления за каждого клиента" (https://tryjob.ru)

Однако, пирамида не строится (внезапно), прямо начиная с инвесторов.
550 LinuxOrg
 
28.02.21
20:03
(0), я категорически не рекомендую использовать вашу программу.
551 vovastar
 
28.02.21
20:15
(550) пацаны к успеху шли...
552 IdeaV
 
06.04.21
10:49
Привет всей честнОй компании!

Что бы там ни говорили, а более просто сделать такую штуковину ни в одном существующем конструкторе нельзя:
https://habr.com/ru/post/545684/

Да, 1С крут, кто спорит, но если вам надо автоматизировать что-то специальное быстро и недорого, то запомните этот адрес — ideav.pro, а мы вам, если что, поможем.
553 PLUT
 
06.04.21
10:58
(552) что можно автоматизировать быстро и недорого? опт или розницу или бюджетное учереждение? вы серьезно?
554 PLUT
 
06.04.21
10:59
самая крутая программа для быстро и недорого - MS Excel с ее автосуммами и ВПР()
555 IdeaV
 
06.04.21
11:12
(553) Имеются в виду специфические вещи, для которых не подходят существующие решения или их слишком долго дорабатывать под себя.
Самый частые случаи — система приема и обработки заявок в небольшом бизнесе или мини-маркетплейс — по ним почти каждый день вижу запросы.

(554) > самая крутая программа для быстро и недорого - MS Excel с ее автосуммами и ВПР()
Да, если как минимум:
- не нужно распределение доступов (нужно в 100% случаев, если больше двух пользователей)
- не нужно работать с мобильного устройства
- не нужен доступ из интернета
- не нужно делать сложные выборки данных
- не нужно отчетов и форм
556 Осинкин
 
06.04.21
11:17
(552) Собственно, в комментах там всё по полочкам разложено, хорошая ссылка.
557 Dzenn
 
гуру
06.04.21
11:17
Лучший показатель востребованности товара — это его продажи. Сайт у тебя есть, продукт есть, описание есть — "чего ж тебе ещё надо, собака?" (© не мой) Запусти контекстную рекламу, продавай и богатей, раз твой продукт такой крутой.
558 Krendel
 
06.04.21
11:17
(555) Ну на текущий момент скорость разработки пока у 1С бизнес приложений выше
559 Kassern
 
06.04.21
11:18
(555) есть гугл таблицы, там и разграничение по доступу, и доступность через инет, отчет так же можно склепать из данных страниц.
560 Garykom
 
гуру
06.04.21
11:23
(559) про нормальный ЯП в виде скриптов JS забыл
561 MouHacTaBHuk
 
06.04.21
11:29
(552) ребята, вы когда свои сторонние продукты пытаетесь рекламировать на основе того, что он что-то там позволяет узкоспециализированное быстро автоматизировать, забываете о том, что это именно узкоспециализированное и является просто одним из кирпичиков всей большой системы. Говоря о том, что малым и начинающим фирмам как раз и надо быстро и недорого, вы говорите просто о тех случаях, где неопытные начинающие руководители ведутся на ваши предложения, а потом они неизбежно всё равно будут вынуждены перейти на что-то, что позволит построить автоматизированный учет в целом, связывая все узкоспециализированные бизнес-процессы.
562 Krendel
 
06.04.21
11:31
(561) либо разорят их ;-)