| 
    
            
         
         | 
    
  | 
ЗУП 3.0. Аванс процентом пропорционально отработанному времени | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    11:21 
 | 
         
        Добрый день, дорогие коллеги! Сегодня ломал голову над следующей задачкой: 
 
        - ЗУП 3.0 (последнего релиза); - В организации выплачивается аванс 40% но пропорционально отработанным дням за первую половину месяца. Пример: Оклад - 100 000 р. Отработано - 4 раб.дн. Норма (за 1-ю половину мес.) - 10 раб.дн Аванс = 100 000 * 40% * 4 / 10 До чего доковырял: 1) сделал новый Показатель "Проц. аванса" для организации и ввел значение 2) Все авансы у сотрудников - с типом "Расчет за первую половину" 3) Дальше начал шаманить над формулой ВР и тут возникло 2 преграды - нет в показателях нормы за полмесяца (только месячная) и как в формуле определить, что это не начисление за месяц, а начисление за первую половину (мин, макс...?) Изменять конфу не хотелось бы (а если изменять, то наверное, нужно добавлять предопределенный показатель или несколько). Заранее, спасибо тем кто подскажет!  | 
|||
| 
    1
    
        FireAlex    
     22.09.15 
            ✎
    11:25 
 | 
         
        а что аванс нужно рассчитывать через вид расчета ?     
         | 
|||
| 
    2
    
        stix2010    
     22.09.15 
            ✎
    11:26 
 | 
         
        норма за полмесяца = норма за месяц /2 , не?     
         | 
|||
| 
    3
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    11:28 
 | 
         
        (1) Начислением за первую половину месяца 
 
        (2) Не, т.к. выходные и праздники бывают разные в разные половины месяца  | 
|||
| 
    4
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    11:30 
 | 
         
        (1) Специальный документ для расчета аванса, но логика методистов 1С почти нужная мне, но не совсем...     
         | 
|||
| 
    5
    
        SleepyHead    
     гуру 
    22.09.15 
            ✎
    11:37 
 | 
         
        Проще уже делать, как положено по законодательству - рассчитывать зарплату за первую половину месяца. В ЗУП 3.0 для этого все инструменты есть.
 
        А если очень хочется делать 40% от оклада, сделай свою обработку заполнения документа "Ведомость на выплату".  | 
|||
| 
    6
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    11:44 
 | 
         
        (5) Таким путем и иду (расчетом за первую половину), но внутреннее положение (а также трудовые договора с сотрудниками) предусматривает именно 40%.
 
        Я уже пробовал заполнять "по-свойски" Ведомость, но дело в том, что у народа могут быть, например, отпуска в середине месяца и сотруднику числа 14 могут быть выплачены отпускные вместе с зп за отработанные дни до отпуска в этом месяце, а Ведомость достаточно тупо собирает плановые начисления и берет с них аванс и много подобных ситуаций, которых обработкой фиг охватишь. А вообще в 3.0 там есть возможность указать процент от тарифа для аванса, но это опять же для заполнения Ведомости.  | 
|||
| 
    7
    
        SleepyHead    
     гуру 
    22.09.15 
            ✎
    11:47 
 | 
         
        (6) Ну так и смысл мучаться, если есть документ "Начисление зарплаты за первую половину месяца", которые делает все что нужно?
 
        Прще поговорить с главбухом и привести порядок начисления аванса в соответствие с законодательством. 1с же неспроста такой документ запилила?  | 
|||
| 
    8
    
        piter3    
     22.09.15 
            ✎
    11:48 
 | 
         
        нет аванса,есть обязанность работодателя выплачивать 2 раза в месяц     
         | 
|||
| 
    9
    
        stix2010    
     22.09.15 
            ✎
    11:51 
 | 
         
        причем аванс может быть хоть 100 руб.     
         | 
|||
| 
    10
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    11:58 
 | 
         
        (8) (9) все верно! Тут нет нарушения законодательства. 
 
        (7) А глав.бух. ничего не решает - это крупная организация (ДЗО гос.корпорации) тут все решают Внутренние положения о зарплате и, на худой конец, Трудовые договора.  | 
|||
| 
    11
    
        kumena    
     22.09.15 
            ✎
    12:01 
 | 
         
        в 3.0 еще до сих пор не сделали штатное заполнение аванса по отработанному времени?     
         | 
|||
| 
    12
    
        kumena    
     22.09.15 
            ✎
    12:02 
 | 
         
        >> Прще поговорить с главбухом и привести порядок начисления аванса в соответствие с законодательством. 
 
        обработку заполнения написать еще проще  | 
|||
| 
    13
    
        MUXACb    
     22.09.15 
            ✎
    12:04 
 | 
         
        (8) С Аванса НДФЛ не выплачивается
 
        (0) В 2.5 писал свою обработку заполнения документа. Отсутствия на работе определяли по кадровым документам, т.е. регистр сведений "Состояния работников организаций" ("Данные состояний сотрудников" в 3.0)  | 
|||
| 
    14
    
        SleepyHead    
     гуру 
    22.09.15 
            ✎
    12:04 
 | 
         
        (10) В самой постановке задачи (вашей) есть подвох. Вы пишете, что нужно начислить 40% от оклада, и в то же время учесть отклонения от нормального графика работы.
 
        Чтобы их учесть, нужно знать период, за который учитывать отклонения от графика. Этого периода в постановке задачи нет.  | 
|||
| 
    15
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    12:05 
 | 
         
        (11) там есть Начисление за первую половину месяца, но она как работает...
 
        - указываешь ей например 15.09.2015 - она по сотрудникам собирает отработанные дни до 15-го, но в качестве Нормы считает норму раб.дней во ВСЕМ месяце, т.е. по моему примеру расчет будет 100К * 4 / 22 (для сентября)  | 
|||
| 
    16
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    12:05 
 | 
         
        (14) Есть - до 15 числа месяца включительно.     
         | 
|||
| 
    17
    
        SleepyHead    
     гуру 
    22.09.15 
            ✎
    12:06 
 | 
         
        (15) И что неправильно? Полмесяца фактически отработанных, а норму все равно надо считать за полный месяц. Таким образом, должно быть начислено не более половины оклада с учетом всех отклонений.     
         | 
|||
| 
    18
    
        piter3    
     22.09.15 
            ✎
    12:07 
 | 
         
        короче заполнялку тч сделай и не надо изобретать велик с квадратными     
         | 
|||
| 
    19
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    12:07 
 | 
         
        (17) это в сентябре так ... до 15-го 11 раб.дней и за месяц 22. А, например, январь может быть 3 до 15-го и 11 после.     
         | 
|||
| 
    20
    
        piter3    
     22.09.15 
            ✎
    12:08 
 | 
         
        (13) "аванс" перестал быть доходом?     
         | 
|||
| 
    21
    
        SleepyHead    
     гуру 
    22.09.15 
            ✎
    12:09 
 | 
         
        (19) И все равно, не вижу что неправильно. Формально если мы в январе выходим 11 числа в январе и проработали до 15, надо и считать таким образом :)
 
        Хотя тому, кто получает ЗП на руки, это может и не понравиться.  | 
|||
| 
    22
    
        kumena    
     22.09.15 
            ✎
    12:09 
 | 
         
        (19) можно подробней, я тоже не понял почему не правильно в 15?     
         | 
|||
| 
    23
    
        kumena    
     22.09.15 
            ✎
    12:10 
 | 
         
        +22, если сотрудник в отпуске, то он тоже нифига не получит - и это по правилам расчета.     
         | 
|||
| 
    24
    
        SleepyHead    
     гуру 
    22.09.15 
            ✎
    12:11 
 | 
         
        (22) Потому задача поставлена так, что содержит в себе два взаимоисключающих требования.     
         | 
|||
| 
    25
    
        Зеленый пень    
     22.09.15 
            ✎
    12:12 
 | 
         
        (21) Они хотят, что если ты прогулял 2 дня из 3х - это не то же самое, что 2 дня из 11. В первом случае получишь 1/3 аванса, во втором - 9/11.     
         | 
|||
| 
    26
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    12:12 
 | 
         
        (22) вот (25) правильно говорит     
         | 
|||
| 
    27
    
        kumena    
     22.09.15 
            ✎
    12:14 
 | 
         
        (26) это хня какая-то,  причем тут полмесяца. расчет по норме за целый месяц - это правильно!     
         | 
|||
| 
    28
    
        kumena    
     22.09.15 
            ✎
    12:15 
 | 
         
        я понял, вы хотите аванс считать как полоклада деленные на полнормы и умножать на отработку.     
         | 
|||
| 
    29
    
        шаэс    
     22.09.15 
            ✎
    12:16 
 | 
         
        (26) т.е. Вы сознательно завышаете среднедневной заработок? и ни разу не получилось, что аванс превысил положенную зп за месц?     
         | 
|||
| 
    30
    
        шаэс    
     22.09.15 
            ✎
    12:17 
 | 
         
        (28) где ж там в (0) пол-оклада? целый вроде делится     
         | 
|||
| 
    31
    
        kumena    
     22.09.15 
            ✎
    12:17 
 | 
         
        (29) нее, они хотят справедливости! 
 
        только сложность с расчетом, там не половина (это я образно выразился) получается, а дольчатые части.  | 
|||
| 
    32
    
        SleepyHead    
     гуру 
    22.09.15 
            ✎
    12:18 
 | 
         
        (31) Справедливость - это когда выдали по ошибке дважды, а несправедливость - когда забирают обратно.     
         | 
|||
| 
    33
    
        kumena    
     22.09.15 
            ✎
    12:22 
 | 
         
        >> Дальше начал шаманить над формулой ВР и тут возникло 2 преграды - нет в показателях нормы за полмесяца (только месячная) и как в формуле определить, что это не начисление за месяц, а начисление за первую половину (мин, макс...?) 
 
        правильный период действия спасет вас  | 
|||
| 
    34
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    12:24 
 | 
         
        (33) Период действия? Его можно на уровне формулы ВР вытянуть?     
         | 
|||
| 
    35
    
        kumena    
     22.09.15 
            ✎
    12:24 
 | 
         
        хотя наверное нет, не спасет.     
         | 
|||
| 
    36
    
        MUXACb    
     22.09.15 
            ✎
    12:26 
 | 
         
        (20) Из Консультанта: Возникает вопрос: нужно ли перечислять НДФЛ с части зарплаты, выдаваемой авансом, в момент выплаты?
 
        Официальная позиция финансового и налоговых органов заключается в том, что при выплате работникам аванса НДФЛ перечислять в бюджет не нужно: такая обязанность возникает лишь при окончательном расчете с сотрудниками. В Постановлении Президиума ВАС РФ суд, рассматривая вопрос о порядке налогообложения сумм оплаты отпусков, пришел к выводу, что закрепленное в п. 2 ст. 223 НК РФ положение основано на том, что в соответствии с трудовым законодательством зарплата работникам выплачивается не реже чем каждые полмесяца. В то же время согласно п. 3 ст. 226 НК РФ исчисление и уплата НДФЛ производятся налоговыми агентами нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца. На основании этого суд пришел к выводу, что до истечения месяца доход, полученный налогоплательщиком за месяц в виде оплаты труда, определить нельзя, так же как нельзя исчислить НДФЛ при выплате зарплаты за первую половину месяца. Есть также постановления судов кассационной инстанции и работы авторов, подтверждающие данный вывод.  | 
|||
| 
    37
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    12:29 
 | 
         
        (36) ну так никто особо и не платит НДФЛ в бюджет несколько раз в месяц. Но вот удерживать его - удерживают с каждой выплаты (ну что облагается по закону)     
         | 
|||
| 
    38
    
        kumena    
     22.09.15 
            ✎
    12:29 
 | 
         
        (34) похоже что вас спасет только самодельная обработка.
 
        (36) Опять власть меняется! (С) Свадьба в малиновке пару лет назад налоговая нагибала предприятия на оплату.  | 
|||
| 
    39
    
        piter3    
     22.09.15 
            ✎
    12:29 
 | 
         
        (36) это понятно,ну заплатите в конце месяца за "аванс".все равно же платить     
         | 
|||
| 
    40
    
        шаэс    
     22.09.15 
            ✎
    12:30 
 | 
         
        (31) ок, сферический конь в вакууме:
 
        январь 2015, рабочие дни в первую половину 12-15, во вторую с 19 отпуск до конца, зп вместе с отпускными не выплачивали, т.е. аванс положен. аванс за первую половину по формуле из (0): 100 000 * 40% * 4 / 4 = 40 000 а зарплата за месяц 100 000 * 5 / 15 = 33 333.33 нормальная ситуация?  | 
|||
| 
    41
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    12:32 
 | 
         
        (40) отпускные вместе с расчетом до отпуска выплачиваются не позднее, чем за 5 дней до первого дня отпуска, а заявление принимается не позднее, чем за 10 дней. Ответил на вопрос? ))     
         | 
|||
| 
    42
    
        шаэс    
     22.09.15 
            ✎
    12:41 
 | 
         
        (41) нет, замените отпуск на б/л, который человек сдаст в феврале и оплатят его в феврале (это если вообще оплатите Вы, а не ФСС). 
 
        другое дело, что если у Вас зп состоит из маленького оклада/тарифной ставки, а потом догоняется премия - тогда еще ладно  | 
|||
| 
    43
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    12:48 
 | 
         
        (42) так оно и есть... хотя переплаты аванса встречаются и оно не считается критичным.     
         | 
|||
| 
    44
    
        piter3    
     22.09.15 
            ✎
    12:50 
 | 
         
        (43) а если уволился или в запой ушел     
         | 
|||
| 
    45
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    12:50 
 | 
         
        Ну вот типа того ребята для УПП уже делали: http://catalog.mista.ru/public/299492/
 
        Видимо, буду аналог рожать =)  | 
|||
| 
    46
    
        ice777    
     22.09.15 
            ✎
    12:51 
 | 
         
        имхо, 'по факту' незаконно. Это предоплата. Единственное, что тут годится- работник уходит в отпуск и т.д. Даже нормы вемени на текущий месяц и будущий- разные. 
 
        Поэтому правильней будет буху ручками указать долю от аванса персонально.  | 
|||
| 
    47
    
        ice777    
     22.09.15 
            ✎
    12:52 
 | 
         
        (44) еще некоторые работники имеют свойство помирать.     
         | 
|||
| 
    48
    
        ice777    
     22.09.15 
            ✎
    12:56 
 | 
         
        до сих пор помню случай, когда зэкам 2 раза перевели по ошибке одну и ту же сумму (часть зарплаты на семью). К моменту обнаружения часть уже освободилась и крутили фиги.. да и взять с них уже и нечего было.)     
         | 
|||
| 
    49
    
        el7cartel    
     22.09.15 
            ✎
    12:58 
 | 
         
        мда...вот так чудо...
 
        видимо не судьба написать обработку по заполнению таб.части!  | 
|||
| 
    50
    
        Flipper    
     22.09.15 
            ✎
    14:12 
 | 
         
        Друзья, спасибо за обсуждение! Сделал обработку заполнения. Но для себя еще поковыряю Показатели =)     
         | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |