Имя: Пароль:
1C
1С v8
ЗУП 3.0. Аванс процентом пропорционально отработанному времени
0 Flipper
 
22.09.15
11:21
Добрый день, дорогие коллеги! Сегодня ломал голову над следующей задачкой:
- ЗУП 3.0 (последнего релиза);
- В организации выплачивается аванс 40% но пропорционально отработанным дням за первую половину месяца.

Пример:
Оклад - 100 000 р.
Отработано - 4 раб.дн.
Норма (за 1-ю половину мес.) - 10 раб.дн
Аванс = 100 000 * 40% * 4 / 10

До чего доковырял:
1) сделал новый Показатель "Проц. аванса" для организации и ввел значение
2) Все авансы у сотрудников - с типом "Расчет за первую половину"
3) Дальше начал шаманить над формулой ВР и тут возникло 2 преграды - нет в показателях нормы за полмесяца (только месячная) и как в формуле определить, что это не начисление за месяц, а начисление за первую половину (мин, макс...?)

Изменять конфу не хотелось бы (а если изменять, то наверное, нужно добавлять предопределенный показатель или несколько).
Заранее, спасибо тем кто подскажет!
1 FireAlex
 
22.09.15
11:25
а что аванс нужно рассчитывать через вид расчета ?
2 stix2010
 
22.09.15
11:26
норма за полмесяца = норма за месяц /2 , не?
3 Flipper
 
22.09.15
11:28
(1) Начислением за первую половину месяца
(2) Не, т.к. выходные и праздники бывают разные в разные половины месяца
4 Flipper
 
22.09.15
11:30
(1) Специальный документ для расчета аванса, но логика методистов 1С почти нужная мне, но не совсем...
5 SleepyHead
 
гуру
22.09.15
11:37
Проще уже делать, как положено по законодательству - рассчитывать зарплату за первую половину месяца. В ЗУП 3.0 для этого все инструменты есть.

А если очень хочется делать 40% от оклада, сделай свою обработку заполнения документа "Ведомость на выплату".
6 Flipper
 
22.09.15
11:44
(5) Таким путем и иду (расчетом за первую половину), но внутреннее положение (а также трудовые договора с сотрудниками) предусматривает именно 40%.

Я уже пробовал заполнять "по-свойски" Ведомость, но дело в том, что у народа могут быть, например, отпуска в середине месяца и сотруднику числа 14 могут быть выплачены отпускные вместе с зп за отработанные дни до отпуска в этом месяце, а Ведомость достаточно тупо собирает плановые начисления и берет с них аванс и много подобных ситуаций, которых обработкой фиг охватишь. А вообще в 3.0 там есть возможность указать процент от тарифа для аванса, но это опять же для заполнения Ведомости.
7 SleepyHead
 
гуру
22.09.15
11:47
(6) Ну так и смысл мучаться, если есть документ "Начисление зарплаты за первую половину месяца", которые делает все что нужно?

Прще поговорить с главбухом и привести порядок начисления аванса в соответствие с законодательством.

1с же неспроста такой документ запилила?
8 piter3
 
22.09.15
11:48
нет аванса,есть обязанность работодателя выплачивать 2 раза в месяц
9 stix2010
 
22.09.15
11:51
причем аванс может быть хоть 100 руб.
10 Flipper
 
22.09.15
11:58
(8) (9) все верно! Тут нет нарушения законодательства.
(7) А глав.бух. ничего не решает - это крупная организация (ДЗО гос.корпорации) тут все решают Внутренние положения о зарплате и, на худой конец, Трудовые договора.
11 kumena
 
22.09.15
12:01
в 3.0 еще до сих пор не сделали штатное заполнение аванса по отработанному времени?
12 kumena
 
22.09.15
12:02
>> Прще поговорить с главбухом и привести порядок начисления аванса в соответствие с законодательством.

обработку заполнения написать еще проще
13 MUXACb
 
22.09.15
12:04
(8) С Аванса НДФЛ не выплачивается
(0) В 2.5 писал свою обработку заполнения документа. Отсутствия на работе определяли по кадровым документам, т.е. регистр сведений "Состояния работников организаций" ("Данные состояний сотрудников" в 3.0)
14 SleepyHead
 
гуру
22.09.15
12:04
(10) В самой постановке задачи (вашей) есть подвох. Вы пишете, что нужно начислить 40% от оклада, и в то же время учесть отклонения от нормального графика работы.

Чтобы их учесть, нужно знать период, за который учитывать отклонения от графика. Этого периода в постановке задачи нет.
15 Flipper
 
22.09.15
12:05
(11) там есть Начисление за первую половину месяца, но она как работает...
- указываешь ей например 15.09.2015
- она по сотрудникам собирает отработанные дни до 15-го, но в качестве Нормы считает норму раб.дней во ВСЕМ месяце, т.е. по моему примеру  расчет будет 100К * 4 / 22 (для сентября)
16 Flipper
 
22.09.15
12:05
(14) Есть - до 15 числа месяца включительно.
17 SleepyHead
 
гуру
22.09.15
12:06
(15) И что неправильно? Полмесяца фактически отработанных, а норму все равно надо считать за полный месяц. Таким образом, должно быть начислено не более половины оклада с учетом всех отклонений.
18 piter3
 
22.09.15
12:07
короче заполнялку тч сделай и не надо изобретать велик с квадратными
19 Flipper
 
22.09.15
12:07
(17) это в сентябре так ... до 15-го 11 раб.дней и за месяц 22. А, например, январь может быть 3 до 15-го и 11 после.
20 piter3
 
22.09.15
12:08
(13) "аванс" перестал быть доходом?
21 SleepyHead
 
гуру
22.09.15
12:09
(19) И все равно, не вижу что неправильно. Формально если мы в январе выходим 11 числа в январе и проработали до 15, надо и считать таким образом :)

Хотя тому, кто получает ЗП на руки, это может и не понравиться.
22 kumena
 
22.09.15
12:09
(19) можно подробней, я тоже не понял почему не правильно в 15?
23 kumena
 
22.09.15
12:10
+22, если сотрудник в отпуске, то он тоже нифига не получит - и это по правилам расчета.
24 SleepyHead
 
гуру
22.09.15
12:11
(22) Потому задача поставлена так, что содержит в себе два взаимоисключающих требования.
25 Зеленый пень
 
22.09.15
12:12
(21) Они хотят, что если ты прогулял 2 дня из 3х - это не то же самое, что 2 дня из 11. В первом случае получишь 1/3 аванса, во втором - 9/11.
26 Flipper
 
22.09.15
12:12
(22) вот (25) правильно говорит
27 kumena
 
22.09.15
12:14
(26) это хня какая-то,  причем тут полмесяца. расчет по норме за целый месяц - это правильно!
28 kumena
 
22.09.15
12:15
я понял, вы хотите аванс считать как полоклада деленные на полнормы и умножать на отработку.
29 шаэс
 
22.09.15
12:16
(26) т.е. Вы сознательно завышаете среднедневной заработок? и ни разу не получилось, что аванс превысил положенную зп за месц?
30 шаэс
 
22.09.15
12:17
(28) где ж там в (0) пол-оклада? целый вроде делится
31 kumena
 
22.09.15
12:17
(29) нее, они хотят справедливости!
только сложность с расчетом, там не половина (это я образно выразился) получается, а дольчатые части.
32 SleepyHead
 
гуру
22.09.15
12:18
(31) Справедливость - это когда выдали по ошибке дважды, а несправедливость - когда забирают обратно.
33 kumena
 
22.09.15
12:22
>> Дальше начал шаманить над формулой ВР и тут возникло 2 преграды - нет в показателях нормы за полмесяца (только месячная) и как в формуле определить, что это не начисление за месяц, а начисление за первую половину (мин, макс...?)

правильный период действия спасет вас
34 Flipper
 
22.09.15
12:24
(33) Период действия? Его можно на уровне формулы ВР вытянуть?
35 kumena
 
22.09.15
12:24
хотя наверное нет, не спасет.
36 MUXACb
 
22.09.15
12:26
(20) Из Консультанта: Возникает вопрос: нужно ли перечислять НДФЛ с части зарплаты, выдаваемой авансом, в момент выплаты?
Официальная позиция финансового и налоговых органов заключается в том, что при выплате работникам аванса НДФЛ перечислять в бюджет не нужно: такая обязанность возникает лишь при окончательном расчете с сотрудниками. В Постановлении Президиума ВАС РФ суд, рассматривая вопрос о порядке налогообложения сумм оплаты отпусков, пришел к выводу, что закрепленное в п. 2 ст. 223 НК РФ положение основано на том, что в соответствии с трудовым законодательством зарплата работникам выплачивается не реже чем каждые полмесяца. В то же время согласно п. 3 ст. 226 НК РФ исчисление и уплата НДФЛ производятся налоговыми агентами нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца. На основании этого суд пришел к выводу, что до истечения месяца доход, полученный налогоплательщиком за месяц в виде оплаты труда, определить нельзя, так же как нельзя исчислить НДФЛ при выплате зарплаты за первую половину месяца. Есть также постановления судов кассационной инстанции и работы авторов, подтверждающие данный вывод.
37 Flipper
 
22.09.15
12:29
(36) ну так никто особо и не платит НДФЛ в бюджет несколько раз в месяц. Но вот удерживать его - удерживают с каждой выплаты (ну что облагается по закону)
38 kumena
 
22.09.15
12:29
(34) похоже что вас спасет только самодельная обработка.

(36)  Опять власть меняется! (С) Свадьба в малиновке
пару лет назад налоговая нагибала предприятия на оплату.
39 piter3
 
22.09.15
12:29
(36) это понятно,ну заплатите в конце месяца за "аванс".все равно же платить
40 шаэс
 
22.09.15
12:30
(31) ок, сферический конь в вакууме:
январь 2015, рабочие дни в первую половину 12-15, во вторую с 19 отпуск до конца, зп вместе с отпускными не выплачивали, т.е. аванс положен.

аванс за первую половину по формуле из (0):
100 000 * 40% * 4 / 4 = 40 000

а зарплата за месяц
100 000 * 5 / 15 = 33 333.33

нормальная ситуация?
41 Flipper
 
22.09.15
12:32
(40) отпускные вместе с расчетом до отпуска выплачиваются не позднее, чем за 5 дней до первого дня отпуска, а заявление принимается не позднее, чем за 10 дней. Ответил на вопрос? ))
42 шаэс
 
22.09.15
12:41
(41) нет, замените отпуск на б/л, который человек сдаст в феврале и оплатят его в феврале (это если вообще оплатите Вы, а не ФСС).
другое дело, что если у Вас зп состоит из маленького оклада/тарифной ставки, а потом догоняется премия - тогда еще ладно
43 Flipper
 
22.09.15
12:48
(42) так оно и есть... хотя переплаты аванса встречаются и оно не считается критичным.
44 piter3
 
22.09.15
12:50
(43) а если уволился или в запой ушел
45 Flipper
 
22.09.15
12:50
Ну вот типа того ребята для УПП уже делали: http://catalog.mista.ru/public/299492/

Видимо, буду аналог рожать =)
46 ice777
 
22.09.15
12:51
имхо, 'по факту' незаконно. Это предоплата. Единственное, что тут годится- работник уходит в отпуск и т.д. Даже нормы вемени на текущий месяц и будущий- разные.

Поэтому правильней будет буху ручками указать долю от аванса персонально.
47 ice777
 
22.09.15
12:52
(44) еще некоторые работники имеют свойство помирать.
48 ice777
 
22.09.15
12:56
до сих пор помню случай, когда зэкам 2 раза перевели по ошибке одну и ту же сумму (часть зарплаты на семью). К моменту обнаружения часть уже освободилась и крутили фиги.. да и взять с них уже и нечего было.)
49 el7cartel
 
22.09.15
12:58
мда...вот так чудо...
видимо не судьба написать обработку по заполнению таб.части!
50 Flipper
 
22.09.15
14:12
Друзья, спасибо за обсуждение! Сделал обработку заполнения. Но для себя еще поковыряю Показатели =)