Бухгалтер говорит, что в этом году обязательно наличие ИНН у частных лиц, с которыми есть торговые отношения. Так ли это и что за новое требование налоговой?
И как быть, если с одним и тем же человеком ведется торговля и как с ИП, так и с частным лицом?
Конфа УТ 11.

Цитата от буха после попытки уточнения требований:
"Моя начальница не особо красноречива… «таково требование с 2015г.», «не проходит декларация с приложениями», «категорически не принимаем без инн» - из аргументов это всё. От себя знаю что, да, какие-то суперские изменения в инфс с 2015 вступили в силу… а инн по умолчанию присваивается всем "

открой тайну буху, можно выгрузить декларацию по ндс, где в строках не будет инн/кпп

Врет и не краснеет)

Это я теперь в магаз с ИНН буду ходить чтоль?

ссылку не закон пусть предьявит

> И как быть, если с одним и тем же человеком ведется торговля и как с ИП, так и с частным лицом?


прошу перевода

Твоя начальница про коды операций НДС ченить знает?

(6) как ты решил, что она начальница, а не подчиненная ?

(5) Сколько?

(7) да пофиг кто она)

(8) сколько надо ?

(5), я так понимаю, хотят завести в базе двух контрагентов: одного как ИП, другого как частное лицо, но с одинаковым ИНН. Зачем - не знаю, типа клиенту так надо.
Пытаюсь убедить, что для частного лица ИНН не нужен. Ответ, собственно, представлен выше.

(11)

1. ИП всегда частное лицо
2. что значит ему надо и для чего ?

(12), в УТ можно завести контрагента как компанию вида ИП, так и частное лицо. Если нет разницы, то зачем так сделано?

(11) ну и пусть заводят, что смущает?

(13) в ут 11 есть юрик, физик, ип, обосбка, юрик иностранец

(13) Для розничных заказов, скорее всего. Я вот в БП недавно завела такое ч.л. без опознавательных знаков с договором, т.к. там заказ с предоплатой.

(14) не дает завести двух контрагентов с одинаковым ИНН

(17) отключи контроль

(15), я в курсе. Но если ИП всегда частное лицо, то зачем 1С разделила понятия ИП и Частное лицо?

(19) вот это для меня вопрос...
может для просчёта затрат по выплатам каким-то поставщикам ?

(19) затем что частное лицо не всегда ИП

(17) Буху скажи, что частное лицо с ИНН подпадает под закон о защите персональных данных. У Вас программа обеспечивает такую защиту. Да, а ещё в Роскомнадзор нужно сообщать об обработке персо, вот ей это надо? Заведите без ИНН.

(21) какая разница по большому счету ?

(18), это, конечно, можно) Не хочу делать залепу и хочу разобраться, вдруг и правда какой-то идиотский закон пропустил

(23) Индивидуа?льные предпринима?тели — физические лица, зарегистрированные в установленном законом порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.

Больше никакой)

(22) ФИО и ИНН ИШникам не являются конфиденциальные данными, а вот адрес его -- да

не ИПшника ФИО и ИНН -- конфиденциальные данными

(25) с точки зрения отношений в делах -- никакой

(27) смотря с какой стороны, со стороны ИП или его контрагента)

(28) контрагента

(26) ИП не при чем. Речь идет об обработке персо третьих лиц не являющихся ИП. Вот если они заводят его как частное лицо, тогда они обрабатывают персональные данные третьих лиц.
А ИП можно найти в ЕГРЮЛ, так что это не персо по 152 ФЗ.

(11) клиент - один, договора - разные

(31), просто разные элементы справочника? в оформлении никаких отличий нет?

(31) в книгу всё равно или будет инн, или нет

(29) ну если не считать декларации по НДС и того что где-то в дебрях налоговики теперь сравнивают реквизиты счет-фактур в обе стороны)

(34) ндс это дело десятое
я про отношения регулируемые гк рф

(35) никакой)

(23) У частного лица могут одноразово, что-то приобрести. Или продают в рассрочку в розницу.
А если постоянно приобретать, что-то у частного лица, тогда у этого человека могут быть проблемы с незаконной предпринимательской деятельностью.

(37) проблемы же не у покупателя, а продавца => покупателю всё равно

ему не всё равно, если продавец -- не продаёт что-то, а выполняет работу или оказывает услугу ...

(0) В чем принцип выделения неких розничных покупателей и зачем с ними нужно заключать какой-то договор? Другие покупатели могут на вашу фирмочку и иск в ЕСПЧ накатать за дискриминацию!

(38) А расходы покупателя? Документация какая от частного лица? Закупочный акт и сколько ты таких актов предъявишь к расходам по налогу на прибыль или усн?

(40) а где про лимит написано ?

(41) Писано не писано, а проблемы будут - гарантированно. Где написано, что фл может заниматься предпринимательской деятельностью без образования  ИП/ООО? Вот оттуда и будут исходить - имхо

(39) для сдачи декларации по НДС. В Москве нет ЕНВД, у них розница на ОСН или УСН.
Либо торговля подакцизным товаром, типа торговля в розницу моторным маслом.

(42) + Потому, что при проверке декларации будут уточнять принимаемые расходы.

(42) ГК РФ

Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина

1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
...
4. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

(45) Спасибо!
Что и требовалось доказать.

Т.е. по ГК РФ, даже если и занимаешься предпринимательской деятельностью, без открытия ИП, но это не освобождает тебя от уплаты всех налогов , как если бы ты был ИП

(45) надо перечитать, а то все НК да НК)

Правда есть статья 2 ГК РФ

Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством

1. ... предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.


Т.е. ключевое слово "систематическое получение прибыли "систематическое получение прибыли

И тут уже суд будет устанавливать лимит

(47) +1

макс что будет -- это 5000 р штрафа, что не встал на учёт

(50) Не только + все налоги с продажи (НДС, прибыль) + пени

(51) это понятно
но если в пределах квартал -- то макс 5000 р =)

(50) Нет, у одного и того же лица есть ИП, а оформили как фл. Для разовой продажи отличной от деятельности ИП может прокатить. А вот постоянно одно и тоже не прокатит. Все пересчитают на ИП.
Может они недвижимость у него покупают? Но все равно зачем буху инн - непонятно.

(53), ему не покупают, а продают

(52) Нету такого. Где ты вычитал про квартал?
(54) ФЛ покупатель? Тогда все равно в качестве кого Вы продаете ему свой товар. Может у Вас ЕНВД и бух хочет в розницу продать?
Так Вы и не обязаны выяснять ИП он или просто ФЛ - розничный покупать.

(55) ИП сам будет заинтересован, покупать как ИП я полагаю)

Вопросов больше чем ответов. На многие уточняющие я и сам ответить не могу)
В общем, скинул им ссылку на разъяснение по формату декларации и необязательности заполнения ИНН, пусть удивляются.

Всем спасибо)

(56) Если у него усн 15% или осно 13%, а при усн6% или ЕНВД ему все равно. Правда есть ещё целевые субсидии на развитие бизнеса, но это другое.