|   |   | 
| 
 | Встречали ли такое, когда на работе вдруг вводят дресс код? | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 0
    
        Cerera 18.06.13✎ 14:03 | 
        У нас новая кадровичка. Разрабатывают регламенты по всяким европейским стандартом. На рассмотрении введение дресс кода в виде деловой одежды. Будет запрещено ходить в спортивной одежде, майках, шортах, шлёпках. В помещении же жарко и невыносимо даже в майке и джинсах. 
  Сталкивались ли вы с таким и как на это реагировали? Я добираюсь до работы бегом через лесок либо на такси. Мой коллега добирается на велосипеде. Если нас обяжут ходить в рубашках и брюках, то мы вынуждены будем добираться общественным транспортом до работы что нереально. Кроме того, иногда нас (мужскую половину) просят таскать что-нибудь типа помочь водителю разгрузить товар, который он привёз для менеджера. Или просто во время ремонта перенести системники, столы в другой кабинет. Не представляю как это можно делать в деловой одежде. Или подключить кому-нибудь системник. У вас как с этим и сталкивались ли вы с таким? | |||
| 125
    
        mikecool 18.06.13✎ 16:21 | 
        (124) а он из России - ему можно     | |||
| 126
    
        mikecool 18.06.13✎ 16:23 | 
        (120) никакая мама или папа не научат тебя абсолютно закупоривать потные железы... есть конечно люди и воняют жестко, но это может быть со здоровьем связано     | |||
| 127
    
        ДенисЧ 18.06.13✎ 16:29 | 
        Я в принципе не против дк...
  ТОлько +30% сверху и ага :_) | |||
| 128
    
        Aswed 18.06.13✎ 16:32 | 
        (0) Фуууу, ванючка     | |||
| 129
    
        Deon 18.06.13✎ 16:35 | 
        (128) Хорошо, что мы не танкисты?     | |||
| 130
    
        Nik_nik_nik 18.06.13✎ 16:41 | 
        У нас на улице +30 (в прошлом году было и +40) каждый день, комната не большая - народу много. Итого или жарко или душно. В итоге народ предпочитает все же дышать. Посмотрю я на вас, любителей джинсов и костюмов, когда вы 8 часов просидите в +30. От вас будет вонять больше, чем от 10-ти велосипедистов после марафона.  
  ИМХО, можно вводить дресс код только если есть условия (выживания) для этого. | |||
| 131
    
        uno-group 18.06.13✎ 16:46 | 
        Помнится в 90 снимали пару офисов в общаге кондеев тогда не было жара жуткая бык по пару раз в день ходили в общаговский душ и вообще в халатах и плавках работали. На одной фирме вводили дрескод половина в костюмчиках половина как обычно фирма разделилась на 2 лагеря одни за 1 директора в костюмах другие за другого без. Наличие костюма и прочих атрибутов деловой этики дает возможность продемонстрировать партнеру кто в ком заинтересован. Если иду на встречу с партнерами в которых мы заинтересованы могу и костюм с галстуком одеть в 40 градусную жару благо в офисах и машине кондеи это не проблема. Если мне партнер не интересен и это я ему нужен могу легко в шортах и майке придти.     | |||
| 132
    
        uno-group 18.06.13✎ 16:48 | 
        как учил меня мой учитель некогда не ходи на собеседования в галстуке и костюме этим ты выражаешь очень большую заинтересованность в этой работе и отношение к тебе хуже.     | |||
| 133
    
        Lama12 18.06.13✎ 16:52 | 
        (0) Вроде не маленький.
  Если компания серая, то смысл что-то делать. Меняй компанию или начинай носить дресс код. Если компания белая то: 1. Попробуй поговорить с кадровичкой. Пусть она объяснит зачем вводится дресс код не во фронте (или ты работаешь во фронт офисе). Объясни ей последствия которые видишь. 2. Когда просят таскать что ни будь, то возникает вопрос - кто будет отвечать если ты что ни будь уронишь и разобьешь? Обычно задаю его когда просят что ни будь поднести, а мне неохота. 3. Рабочую одежду должны выдавать. У нас в серверной куртки теплые висят что б админы не простудились и каски что б на голову ничего не упало. | |||
| 134
    
        Злобная Печенька 18.06.13✎ 16:54 | 
        Уже 2 года работаю в компании с дресс-кодом. НЕ строгим, конечно. Но мини юбки, декольте, прозрачные кофты и блузки запрещены. Не парюсь. Все запрещенное вполне носится в будни     | |||
| 135
    
        Злобная Печенька 18.06.13✎ 16:54 | 
        +(134) в выходные     | |||
| 136
    
        Джинн 18.06.13✎ 16:55 | 
        (133) Резиновые перчатки, диэлектрические коврики и галоши, чтобы током не вдарило? Страховочный пояс, чтобы с табуретки не упасть? Презервативы, чтобы заразу не подцепить?     | |||
| 137
    
        боксер 18.06.13✎ 16:57 | 
        (0)да что там на работе.
  вот в школе школьная форма. Пу сначала типа заявил что надо рассмотреть возможность введения школьной формы в школе, подхватили лидеры народного фронта про дресскод реч завели и тут же в некоторых регионах депутаты приняли решение ввести в школе региона обязательно(!!!) школьную форму с 1 сент. а какую и где заказывать это на потом... не ту страну назвали гондура_сом | |||
| 138
    
        Lama12 18.06.13✎ 16:58 | 
        (136) За электрик отвечает электрик. Он в перчатках ходит.
  Страховочный пояс не поможет. Высота не та. А вот противогазы админов напрягли. Руководство сказало что в случае пожара, админы должны в противогазах выносить сервера с горящего здания. :) (0)Не парься сильно. Обычно это способ иметь еще один механизм воздействия. | |||
| 139
    
        Aprobator 18.06.13✎ 17:09 | 
        (0) работаю из дома, так что на дресс код мне пофиг. Да и контора норамльная - в силах разориться на нормальный кондиционер или вентилятор.     | |||
| 140
    
        Jaffar 18.06.13✎ 17:11 | 
        (130) так у вас в России по ТК предусмотрено сокращение рабочего дня при температуре в офисе более +30     | |||
| 141
    
        sda553 18.06.13✎ 17:13 | 
        (140) И что? Причем тут дресс-код     | |||
| 142
    
        Jaffar 18.06.13✎ 17:15 | 
        (141) так и он не про дресс-код спрашивал, а про джинсы и костюмы вообще     | |||
| 143
    
        artist 18.06.13✎ 17:21 | 
        (100)Афигеть!
  Так и представляю - стоит на входе Юдашкин с Зайцевым и ставят оценки сотрудникам за внешний вид :))) А если им что-то не нравиться - снимают это немедленно с попавшейся жертвы... ... а что делать - рабы бесправное сословье. | |||
| 144
    
        ДенисЧ 18.06.13✎ 17:22 | 
        (143) Главное, чтобы Моисеев с Пенкиным не снимали...     | |||
| 145
    
        КапЛей 18.06.13✎ 17:23 | 
        (143) программа "Модный приговор".     | |||
| 146
    
        Оксана78 20.06.13✎ 15:30 | 
        У нас дресс-кода нет!     | |||
| 147
    
        ДенисЧ 20.06.13✎ 15:31 | 
        (146) Не верю! Фото с рабочего места в личку!     | |||
| 148
    
        Оксана78 20.06.13✎ 15:35 | 
        Ну, а какой дрес-код для программистов?! тем более если они в офисе. У нас, просто должен быть аккуратный внешний вид. Единственно когда к заказчику едут, порой нужен костюм.     | |||
| 149
    
        Кай066 20.06.13✎ 15:37 | 
        (0) У нас хоть и не по-европейски, но в офисе стоят кондёры. Дресс кода нет, но в шлёпках и майках никто не ходит (кроме водителей). У некоторых сотрудников есть спецовки на случай ручного труда (можно переодеться).     | |||
| 150
    
        samozvanec 20.06.13✎ 16:14 | 
        (0) хожу на работу в шортах, майке и сандалиях(на босу ногу!!!!). совесть не мучает. это был один из плюсов при выборе профессии     | |||
| 151
    
        samozvanec 20.06.13✎ 16:51 | 
        вот еще, вспомнил, чем похвастаться! в скайпе, в котором общаюсь с заказчиками и начальством, в статус всякие стишки пихаю, бывает и похабные. и никто не против, даже совесть.     | |||
| 152
    
        Сержант 1С 20.06.13✎ 16:55 | 
        В большинстве крупных контор с налаженным бизнесом есть дресс-код. Конечно если всю жизнь работаешь у ашота в палатке, то это дикость, ведь в палатке можно носить сланцы, ковыряться в носу, вонять потом и разговаривать матом. 
  (0) из вас хотят людей сделать, а вам не нравится | |||
| 153
    
        Cerera 20.06.13✎ 17:00 | 
        (150)(152)а в чем ходить если летом ноги потеют и тело потеет когда одеваешь рубашку. кондиционеры есть только в отдельных кабинетах. а в офисе дышать нечем. И ещё таскать мешки и мебель приходится.     | |||
| 154
    
        Сержант 1С 20.06.13✎ 17:03 | 
        (153) выбивайте систему кондиционирования. Через ту же "кадровичку"     | |||
| 155
    
        Alex Cheerful 20.06.13✎ 17:04 | 
        (12) Коры это нич...     | |||
| 156
    
        samozvanec 20.06.13✎ 17:04 | 
        (152) дресс-код для тех, кто работает с клиентом. остальным ни к чему.     | |||
| 157
    
        Господин ПЖ 20.06.13✎ 17:05 | 
        >а в чем ходить если летом ноги потеют и тело потеет когда одеваешь рубашку. кондиционеры есть только в отдельных кабинетах. а в офисе дышать нечем
  не держите его так (с) джобс не работайте там (с) ко | |||
| 158
    
        Господин ПЖ 20.06.13✎ 17:06 | 
        >дресс-код для тех, кто работает с клиентом. остальным ни к чему
  ну по сути да... но мысль придти на работу в шортах и шлепанцах никогда не посещала | |||
| 159
    
        samozvanec 20.06.13✎ 17:10 | 
        (158) а если жарко?     | |||
| 160
    
        opty 20.06.13✎ 17:14 | 
        (159) рубашка с коротким рукавом , легкие слаксы , не ? ...     | |||
| 161
    
        samozvanec 20.06.13✎ 17:16 | 
        (160) рубашку я и с шортами ношу без проблем. жарко конкретно в джинсах. про пиджаки вообще подумать страшно.     | |||
| 162
    
        Morewind 20.06.13✎ 17:20 | 
        После помощи грузчику или работ по прокладке кабелей, костюм в химчистку - счет в бухгалтерию. Если отказываются возмещать затраты на химчистку - отказывать грузчику и прокладке кабелей.     | |||
| 163
    
        samozvanec 20.06.13✎ 17:32 | 
        (162) а пока костюм в химчистке - купить другой, счет в бухгалтерию     | |||
| 164
    
        Господин ПЖ 20.06.13✎ 17:51 | 
        (159) если жарко до степени что в трусах тоже невыносимо и это никого не волнует - ищите другое место работы     | |||
| 165
    
        samozvanec 20.06.13✎ 17:52 | 
        (164) не вижу связи между погодой за окном и местом работы. в шортах, кстати, очень комфортно.     | |||
| 166
    
        MiniMuk 21.06.13✎ 05:30 | 
        (36) ноги брой и все нормально будет     | |||
| 167
    
        Михаил 1С 21.06.13✎ 05:52 | 
        (0) Да не бойся, может быть и не страшно будет. Вполне возможно, что с ней можно договориться, и что можно будет показать ей - "раз носим грузы, то и одежда должна быть простая". 
  Но вообще - ничего страшного. Майка и шорты - это не деловая одежда. Тебе хорошо, а остальным плохо (тем, кто должен одиваться строго). Ты как из другого мира к ним приходишь. Одежда должна настраивать на работу и не мешать другим. | |||
| 168
    
        Михаил 1С 21.06.13✎ 05:57 | 
        (0) Лёгкие брюки или джинсы и рубашка с коротким рукавом - это очень деловая одежда. Лёгкие дырявые туфли или хорошие сандалии - по-моему подходит к деловой одежде. И все это совсем не жарко. 
  Если она будет заставлять одевать пиджак или галстук - это дурость, ботинки летом - тоже дурь. А то, что я написал выше - совсем не напряжно. //первые 5 лет я работал в Научном институте, мы постоянно там чего-то грузили, двигали, или освобождали себе комнату от старья. Ходили в брюках, рубахах (звание научного сотрудника обязывало). И ничего страшного. Только халат одеть, если грязное что-то делаем, а так - ерунда и толькоо. | |||
| 169
    
        Ranger_83 21.06.13✎ 06:25 | 
        Привыкните,потом еще спасибо скажете,что деревню из вас вывели...     | |||
| 170
    
        sda553 21.06.13✎ 06:57 | 
        (169) как раз наоборот, чем глубже в деревни, тем популярнее дресс код     | |||
| 171
    
        ICWiner 21.06.13✎ 07:20 | 
        Сижу в шортах, майке и сланцах. Из начальства в нашем здании только it директор, но он свой парень. Если планируется поход в другой офис, или запланирована какая-то встреча - другое дело. (120) никакие антиперспиранты не помогу если в рубашке и брюках сидеть, третий день на улице +35, кондера нет. Спасает только по вентилятору на каждого :)     | |||
| 172
    
        Dmitri888 21.06.13✎ 07:29 | 
        (171) it директор есть - а кондера нет... Россия... Скромненько, но со вкусом...     | |||
| 173
    
        Михаил 1С 21.06.13✎ 07:29 | 
        (171) Нуу, у нас 35 не очень часто.
  Но бывает. В такую погоду конечно лучше всего раздеться. | |||
| 174
    
        andrewalexk 21.06.13✎ 07:44 | 
        :) слава богу у нас нет...кроссовки...шортики..маечка...     | |||
| 175
    
        ICWiner 21.06.13✎ 07:48 | 
        (172) Таки штат it более-менее есть... шесть системщиков, системный администратор, три 1с прога, четыре веб прога.     | |||
| 176
    
        Dmitri888 21.06.13✎ 07:53 | 
        (175) Правильно, нахрена такой ораве кондер...     | |||
| 177
    
        MiniMuk 21.06.13✎ 08:00 | 
        (172) К примеру в Норильске больше +20 1  неделя в году. Кондей нужен?     | |||
| 178
    
        Ranger_83 21.06.13✎ 08:05 | 
        (170) как говрит один известный персонаж буааа хааа хааа     | |||
| 179
    
        Любопытная 21.06.13✎ 08:08 | 
        Дресс-код это правильно, но в рамках разумного. Уж простите, но приходить на работу в сланцах, если вы не работник пляжа, как-то нелепо. 
  И эти гадкие растянутые футболки на наших админах... Ужасно. | |||
| 180
    
        Dmitri888 21.06.13✎ 08:10 | 
        (177) Читаем условия - "третий день на улице +35"... Пример про Норильск не катит...     | |||
| 181
    
        Ranger_83 21.06.13✎ 08:15 | 
        Согласен,тем у кого в офисе нет кандея,дресс-код ни к чему     | |||
| 182
    
        ICWiner 21.06.13✎ 08:16 | 
        (176) Системщики с админом сидят в основном офисе, разработчиков отсоединили, чтоб юзеры не отвлекали. И вот у нас достаточно просторный кабинет с кофемашиной, хорошими кожанными креслами, но кондера нет :/     | |||
| 183
    
        MiniMuk 21.06.13✎ 08:16 | 
        (180) дык третий день<7 дней(неделя) не?     | |||
| 184
    
        Ranger_83 21.06.13✎ 08:18 | 
        (182) что хорошего в кожаной обивке?Все сидение мокрое...     | |||
| 185
    
        MiniMuk 21.06.13✎ 08:19 | 
        (179) В губашке и штанах удобно сидеть прямо на стуле, а вот залезть под стол, свернутся в три погибели и дотянутся до сетевого разьема системника почемуто удобней в растянутой футболке, ну по крайне мере мне.     | |||
| 186
    
        MiniMuk 21.06.13✎ 08:21 | 
        (182) Поменяйте кофемашину на кондер     | |||
| 187
    
        Любопытная 21.06.13✎ 08:23 | 
        (185) Можно ведь одеть джинсы и рубашку-поло. Это удобно и вполне нормально выглядит. Опять же футболки бывают разные. Я не призываю одеть всех в костюм-тройку и рубашку с галстуком, но можно же прилично на работу одеваться.     | |||
| 188
    
        MiniMuk 21.06.13✎ 08:25 | 
        (187) Джинсы уже не дресс-код обычно. Кстати я одни раз работал в конторе где дресс-код выражался словами не в джинсах!     | |||
| 189
    
        Любопытная 21.06.13✎ 08:26 | 
        (188)Тут ты прав - джинсы это одежда, а дресс-код - это правила, так что джинсы это точно не дресс-код :)     | |||
| 190
    
        ICWiner 21.06.13✎ 08:39 | 
        Я, как кэп, могу подсказать. Ни что не является дресскодом, кроме дресскода.     | |||
| 191
    
        Михаил 1С 21.06.13✎ 08:42 | 
        Вообще, джинсы бывают очень даже приличные, очень многие джинсы очень даже красивые и я удивляюсь, что некоторые начальники говорят "только не в джинсах".
  Да и они-то в жару самые пложие - толстые, а от этого жаркие. И под стол в них лазить не удобно. В мягких брюках под стол - легко! | |||
| 192
    
        Михаил 1С 21.06.13✎ 08:43 | 
        *плохие     | |||
| 193
    
        Cerera 21.06.13✎ 08:51 | 
        Вот так я хожу на работе. 
  http://s019.radikal.ru/i637/1306/ec/9444c2211f78.jpg Потому что если в обуви ходить то ноги потеют и носки начинают пахнуть. Если одевать рубашки то опять же потею. Я же жирный человек по природе. От жары жировая прослойка тает и выделяется через поры клетов в виде пота. В Майке мне и то жарко. В джинсах всё преет между ног. Стирать джинсы и трусы приходится каждый день. По этой причине я хожу в шлепанцах под цвет трико а сидя за рабочим местом вынимаю из них ноги. Неужели меня уволят изза моей одежды после введения дресс кода? | |||
| 194
    
        andrewalexk 21.06.13✎ 08:55 | 
        :)...майка с большой буквы..вот это уважение     | |||
| 195
    
        MiniMuk 21.06.13✎ 08:56 | 
        (193) А вдруг у вас дресс-код опишут как должен ходить в майке,трико и шлепка, и уволят всех остальных?     | |||
| 196
    
        Серго62 21.06.13✎ 10:07 | 
        (0) >>У нас новая кадровичка. Разрабатывают регламенты по всяким европейским стандартом..
  А ты у нее спроси - условия работы и з/п тоже будет соответствовать евростандартам? | |||
| 197
    
        Jaffar 21.06.13✎ 10:19 | 
        (191) "Вообще, джинсы бывают очень даже приличные, очень многие джинсы очень даже красивые"
  особенно на красивых женских попках...? :-) | |||
| 198
    
        Jaffar 21.06.13✎ 10:22 | 
        (191) "джинсы ... в жару самые плохие - толстые, а от этого жаркие."
  ну есть тонкий джинс. приезжай к нам на 7-й км - выберешь себе какой хочешь :-) | |||
| 199
    
        ДенисЧ 21.06.13✎ 10:23 | 
        (194) Это имя...     | |||
| 200
    
        Jaffar 21.06.13✎ 10:27 | 
        (200) кстати     | |||
| 201
    
        Jaffar 21.06.13✎ 10:27 | 
        (199) имя? 
  "в Майке мне хорошо"? АХТУНГ!!! | |||
| 202
    
        Jaffar 21.06.13✎ 10:28 | 
        то есть "В Майке мне и то жарко"
  но все равно - АХТУНГ! | |||
| 203
    
        ixilimuse 21.06.13✎ 10:33 | 
        Работал в компаниях, которые занимаются разработкой ПО. Там программистам нет запретов. Тоже ездили на работу на велосипедах. Могли ходить и в шортах и в сланцах. 
  Но люди которые работают непосредственно с клиентами, разумеется имели определенные рамки. Они лицо компании, должны были одеваться прилично. В страховой компании где работал ранее и работаю сейчас (за 5 лет ничего не изменилось), дресс-код для всех один. И не важно что админы таскают сервера и лазят под столы, и не важно что программисты никогда не сталкиваются с клиентами кроме как в обеденный перерыв в столовке. Дресс код для всех один. | |||
| 204
    
        Jaffar 21.06.13✎ 10:52 | 
        (203) клиенты тоже в столовку ходят?     | |||
| 205
    
        Has 21.06.13✎ 10:55 | 
        есть неформальный (т.е. опрятно, невызывающе)
  off (201) не факт Полные формы имени Майка Май, Мая | |||
| 206
    
        andrewalexk 21.06.13✎ 10:56 | 
        (201)(202) :) а может это не их Майк а наша Майка...     | |||
| 207
    
        ДенисЧ 21.06.13✎ 10:56 | 
        (201) Майя старинное русское имя...     | |||
| 208
    
        Господин ПЖ 21.06.13✎ 11:09 | 
        (193) ппц... сосед-алкаш пошел мусор выбросить...     | |||
| 209
    
        Господин ПЖ 21.06.13✎ 11:09 | 
        не стыдно в таком виде на люди выходить?     | |||
| 210
    
        Cerera 21.06.13✎ 11:11 | 
        (209)ну а как мне ходить главное ведь результат работы. тем-более я бегом добираюсь до работы. и обратно до дома бегом. коллега-программист на велосипеде ездит. тоже в футболке ходит.     | |||
| 211
    
        Господин ПЖ 21.06.13✎ 11:13 | 
        >Потому что если в обуви ходить то ноги потеют и носки начинают пахнуть. Если одевать рубашки то опять же потею. Я же жирный человек по природе. 
  особой жирности не увидел... гипергидроза надеюсь у вас нет и отягощений типа диабета... смените рацион питания и научитесь не покупать откровенную, синтетическую дрянь... в ней всегда будет жарко. не экономьте на одежде так откровено | |||
| 212
    
        Jaffar 21.06.13✎ 11:14 | 
        (207) тогда почему ему в ней жарко?     | |||
| 213
    
        Господин ПЖ 21.06.13✎ 11:14 | 
        >тоже в футболке ходит.
  в такой же дешевой, синтетической, заношенной и вытянутой? >ну а как мне ходить главное ведь результат работы отличная отмазка для 15-ти летнего | |||
| 214
    
        GANR 21.06.13✎ 11:20 | 
        (0) Да уж! Не нравится мне такой непродуманный подход к введеншию дресс-кода. Ну вот каково это - таскать системники в новых пиджаках и белых рубашках. Если уж Вы вводите дресс-код, так обеспечьте условия для его соблюдения.     | |||
| 215
    
        Господин ПЖ 21.06.13✎ 11:21 | 
        >Если уж Вы вводите дресс-код, так обеспечьте условия для его соблюдения.
  в нормальных конторах для тех. служб есть послабления + спецовка | |||
| 216
    
        Cerera 21.06.13✎ 11:21 | 
        (211)(213)эта отличная дорогая майка купленная в спорт мастере. кроме того, у меня много маек и большинство из них привезены из заграницы.     | |||
| 217
    
        Cerera 21.06.13✎ 11:22 | 
        (213)она не вытянутая. просто у меня грудные мышцы сильно прокачаны.     | |||
| 218
    
        DSS 21.06.13✎ 11:40 | 
        (0) Ходите в чем хотите, переодевайтесь на работе в деловую одежду     | |||
| 219
    
        Cerera 21.06.13✎ 11:44 | 
        (218)а потом деловую одежду с собой в чемодане таскать каждый день если за один день она становится непригодной для дальнейшего ношения?     | |||
| 220
    
        0xFFFFFF 21.06.13✎ 11:46 | 
        (0)Будет запрещено ходить в спортивной одежде, майках, шортах, шлёпках. 
  Не представляю себя в организации, куда все ходят как на пляж. Для меня вообще дресс код можно не вводить, т.к. всегда хожу одетым по человечьи. | |||
| 221
    
        Господин ПЖ 21.06.13✎ 11:50 | 
        (219) задрал уже нытьем...
  кто хочет - делает, не хочет - ищет повод сиди дальше в ларьке этом, потей | |||
| 222
    
        ДенисЧ 21.06.13✎ 11:56 | 
        (216) "отличная дорогая майка купленная в спорт мастере"
  Понятно... В дворники, в дворники... | |||
| 223
    
        Cerera 21.06.13✎ 12:02 | 
        (220)не пацан ты точно. на улицах не рос. ботаном дома сидел.     | |||
| 224
    
        Cerera 21.06.13✎ 12:02 | 
        (221)я одеваюсь по пацановски. треники, футболка, кросы. в другую одежду мне стрёмно одеваться.     | 
 
 | Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |