Имя: Пароль:
1C
1С v8
Как оплачивать больничный при работе в ночь?
0 RomaH
 
naïve
25.08.11
10:29
Сотрудник работает по графику 12 часов
работает ночью, допустим с 20:00 01/08 до 8:00 02/08

после работы пошел взял больничный - больничный начат в тот день когда сотр работал - 02/08

как быть в таком случае?
1 almar
 
25.08.11
10:31
2 RomaH
 
naïve
25.08.11
10:50
(1) фигня - предлагается сотру оплатить и работу и больничный в один и тот же день

больничный - это по сути компенсация среднего заработка во время нетрудоспособности

доведем ситуацию до абсурда
я работаю (как и многие из вас) пятидневка, 40 часовая неделя по 8 часов в день с 07:00 до 15:30
в 16:00 я ломаю руку и иду в больничку - там мне выписывают листок нетрудоспособности

"14. При заболеваниях, профессиональных заболеваниях (травмах, в том числе полученных вследствие несчастного случая на производстве), когда лечение осуществляется в амбулаторно-поликлинических условиях, листок нетрудоспособности выдается в день установления временной нетрудоспособности на весь период временной нетрудоспособности, включая нерабочие праздничные и выходные дни.
Не допускается выдача листка нетрудоспособности за прошедшие дни, когда гражданин не был освидетельствован медицинским работником. Выдача листка нетрудоспособности за прошедшее время может осуществляться в исключительных случаях по решению врачебной комиссии при обращении гражданина в медицинскую организацию или посещении его медицинским работником на дому.
15. Гражданам, обратившимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию, дата освобождения от работы в листке нетрудоспособности может быть указана со следующего календарного дня.
"

по методике из (1) мне надо оплатить и работу и больничный?
3 de Bug
 
25.08.11
10:56
Поставь ему смену 01.08 - 12 часов.
4 RomaH
 
naïve
25.08.11
10:57
(3) не читал (2) ?
еще раз - если ты возьмешь больничный после окончания рабочего дня, тебе тоже "смену" перенесут на другой день?
5 RomaH
 
naïve
25.08.11
10:58
в чем разница между теми кто работает с 00:00 до 9:00 и теми кто работает с 9:00 до 18:00?
6 RomaH
 
naïve
25.08.11
11:00
ИМХО, в программу вносим период нетрудоспособности начиная со следующего дня (когда сотр реально не вышел на работу)

чем черевато?
7 almar
 
25.08.11
11:05
(6) При проверке ФСС обнаружится, что вы оплатили рабочий день, хотя согластно листку нетрудоспособности этого сделать не могли
8 RomaH
 
naïve
25.08.11
11:06
и как считаются дни оплаиваемые работодателем - с начала периода нетрудоспособности (который по моему мнению начинается со следующего дня) или с даты выдачи листка нетрудоспособности?
9 RomaH
 
naïve
25.08.11
11:06
(7) как это не могли - человек работал, а за работу не заплатили? ... это рабский труд что ли?
10 almar
 
25.08.11
11:07
"15. Гражданам, обратившимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию, дата освобождения от работы в листке нетрудоспособности может быть указана со следующего календарного дня"
А гражданам глубоко пофиг, и в поликлиннике лепять сегодняшнюю дату
11 almar
 
25.08.11
11:11
(9) Вот поэтому и переноси рабочие часы на другую дату, чтобы человека не обидеть
12 de Bug
 
25.08.11
11:12
(9) Короче так - или б/л, или рабочий день.
Можно ввести б/л и доплатить за работу отдельно какой-нибудь Доплатой.
Но лучше всего (3).
13 almar
 
25.08.11
11:13
(6) Ты просто не хочешь переностить рабочие часы, а хочешь ввести больничный с датами, не соответствующими бумажному документу. По-моему, риск во втором случае выше.
14 RomaH
 
naïve
25.08.11
11:16
(12) вот согласен, но не совсем
что значит или рабочий день - рабочий день безусловно был (человек работал же, а ты говоришь ему - платить не буду)
опять доведем ситуацию до абсурда:

перенесем мы ему часы на другой день, а он обиделся на нас и через какое-то время заявил, что ему не оплатили эти 8 часов вот в этот день, нашел кучу свидетелей, записи видео - что он в этот день работал (а то что вы оплатили ему другой день, когда он якобы не работал - это его не касается - это ваша ошибка)
и что?
15 almar
 
25.08.11
11:17
(14) Тогда отправляй сотрудника нафиг в поликлиннику переделывать листок нетрудоспособности
16 RomaH
 
naïve
25.08.11
11:24
не, я это к чему
щас вот читаю законодательство по этому вопросу - и склоняюсь к мнению, что оплачивается весь период нетрудоспособности (а это что?)

но нигде не делается границы между работой в сменах и работой 5/2

получается я в праве поиметь двойную оплату если обращусь в больницу после работы (по какому бы графику я не работал)

просто у нас вот тоже двойные стандарты - для "сменных" - оплата в двойном размере, а для "дневных" - оплата больничного только (работу не оплачивают)
17 RomaH
 
naïve
25.08.11
11:48
1. Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством - система создаваемых государством правовых, экономических и организационных мер, направленных на
********* компенсацию гражданам утраченного заработка *********
(выплат, вознаграждений) или дополнительных расходов в связи с наступлением страхового случая по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством;

"Ирина 11:46
я позвонила в ФСС, она дали ссэлку на 255 фз, сказали, что если з/плата за это день уже выплачена, б/л начинаем оплачивать со следующего дня
"
18 RomaH
 
naïve
25.08.11
11:54
но тут же встает вопрос - а как быть с совместителями внутренними? - ночью работал, взял больничный, а вечером смнена по совместительству
19 almar
 
25.08.11
11:55
(18) все внутренние совместители болеют одновременно с основным - вечерняя смена внутреннему не оплачивается
20 RomaH
 
naïve
25.08.11
11:57
(19 но тогда должна быть компенсация
21 almar
 
25.08.11
11:59
(20) почему? вечерняя смена внутреннему наступила ПОСЛЕ взятия больничного, человек ее физически НЕ отработал. Почему мы должны ее оплачивать?
22 RomaH
 
naïve
25.08.11
12:42
(21) мы и не должны, мы должны её компенсировать по больничному ....
23 almar
 
25.08.11
12:44
(22) почему? в "средний" для больничного входят начисления и основного и внутренних
24 RomaH
 
naïve
25.08.11
12:54
(23) - читай (17) - там четко сказано - оплачивается только работа